Diskuze

Chtel bych se zeptat, na jakou napravu davat retezy u zadokolky. Predokolka se ctyrkolkou jsou jasny, ale u zadokolky nevim, pokud bych nemel retezy dvoje.

No to je pekny, ze se rozjedu, ale je mi to prd platny, kdyz to nebude zatacet.

A kdo rika, ze ridicak mam?

Řetězy se nedávají, aby auto zatáčelo ale aby se vůbec na tom sněhu rozjelo a udrželo. Pokud jsou na předních kolech dobré zimní pneumatiky, se zatáčením by problém být neměl.

Na tuhle otázku jediná odpověď: Dej si je na volant

Jeste bych dodal, ze nektere muzou zaskocit "zledovele" brzdy.

Ale nejhorsi je, ze nekteri neumeji jezdit ve svem pruhu jak pise autor…vy jedete vedle nej a on se bez jakehokoli znameni zacne cpat uprostred…

ještě jedna připomínka k větě: "Čtyřkolka vám neumožní vyšší rychlost průjezdu zatáčkou …" – podle mě umožní, proč by se jinak testovali auta na co nejvyšší vyvinutou odstředivou sílu u čtyřkolek typu Evo nebo Sti. Právě proto že v zatáčkách drží jako přibitý, na sněhu je sice méně přilnavosti, ale rozdíl oproti jedné poháněné nápravě tam určitě bude nebo se pletu ????

to je jednoduchý… odstředivoá síla v zatáčce platí stejně pro všechna auta. Záleží tedy na hmotnosti a kvalitě pneumatik, takže pokud máš lehkou předokolku a těmi nejlepšími zimními gumami, těžká čtyřkolka na ojetých zimákách protě nebude tak dobře zatáčet.

Prave ze na te hmotnosti az zase tolik nezalezi. Vetsi odstrediva sila hmotnejsiho auta je kompenzovana vetsi tihovou silou a tudiz se zvetsi i treci sila. V idealnim pripade se ty zmeny vyrovnaji.

Tak že na povrchu, kde bude mít každé kolo rozdílnou trakci, je předohrab srovnatelný s 4×4? Větší blábol jsem už dlouho neslyšel.

Reakce na článek.

Jediná výhoda u 4kolek při brždění může být to, že když podřazuješ, brzdí se všechna 4 kola…ale platí to samozřejmě jen u permanentmích 4×4, které mají na každé nápravě alespoň 30-40% výkonu…nebo to funguje jinak?Nejsem zrovna technik…

myslím že by stačilo napsat že na zimu je prostě nejlepší mít pohon 4×4 a komu ani to nestačí tak 4×4 plus řetězy. Je tu někdo kdo by s tím nesouhlasil?

No myslim, ze tento clanek nebude patrit k tem povedenym, ktere autoweb vyprodukoval. Ac jsem fanda tohoto webu, nektere bludy o ABS a 4×4 by v clanku vazne byt nemely…

na garazi autorevue mame peknou diskusi 😀

ctete zde : http://garaz.autorevue.cz/viewtopic.php?f=828&t=1098356&st=0&sk=t&sd=a&sid=3f97b98966af18a40a5f6bdfb2b3793f

ABS není právě dokonalé na té šlichtě co právě řádí v čr. ABS ti stlačí brzdový pedal cca 16 krát za vteřinu, ale na téhle břečce se mi osvědčilo na ABS nespoléhat a raději to nechat na stepování pravé nožky:D

ABS je v těchto dnech jistě k nezaplacení, ale minulou zimu mi stejně nepomohlo.

Měl jsem obutý starší zimáky (vzorek byl ještě cca 5mm, ale gumy byly ztvrdlé-staré 4 roky) a z jednoho kopce jsem mohl brzdový pedál klidně ohnout, ale auto stále zrychlovalo. A co v takové situaci? Silou narvat za jedna, motor téměř v sedmi tisících ale začalo zpomalovat…třeba se to bude někomu hodit 😉 (a lze použít i u auta co nemá ABS, ale řídící jednotku by mít mělo 😛 )

Nicméně mluvím o autu z ´94, takže o myslím druhé generaci ABS, nynější na tom budou zřejmě o mnoho lépe. Například naše druhý auto z ´02 má citelně větší frekvenci kopání do brzdy..

protoze to nejdriv resi haldex a pak az esp…

…jak vyjíždět kluzkou zatáčku v kopci… ..s předohrabem.. Jak je asi všem jasné, při záběru nejsou kola schopna zatáčet a naopak pokud dám jen tolik plynu, abych kola neprotáčel, motor má tak nízký krouťák, že mě do kopce nevytáhne. Takže co s tím? Nejlepší řešení? Nějaké fígle?

Zrovna dnes jsem musel z hlavní do takovéhoto kopce s rozježděnými 10cm sněhu odbočit, 200m jsem se na dvojku s obtížemi prokousával nahoru, pak přišla zatáčka, já povoli plyn abych vůbec zatočil, ale pak už jsem se neorzjel…

Jenže se ti zabrzdí zadní kola, takže předek bude hrabat a zadek brzdit. To je pitomý řešení. Navíc novější auta brždění levou nohou pod plynem neumožňují, ŘJ ubere výkon

dobrý tip… dík 😉

1. s fwd vycouvat..jestli nepomuze, tak retezy

2. vseobecne pro nejlepsi vyjezd do kopce: neradit..to je nejvetsi chyba kterou lidi delaj..jestli mas dvojku, tak jed porad na dvojku..ja mam rwd s automatem a davam prevodovku na manualni rezim, nebo sportovni..

Připadá mi, že když se snažím prošlapnout brzdovej pedál, tak si s brzdnou dráhou moc nepomůžu. Když pedál chvilema uvolňuji mám pocit že to brzdí lépe.

Tímhle si nejsem úplně jistej. Možná to je z hlediska fyziky blbost, ale opravdu mám subjektivně pocit, že pokud udržuju brzdou sílu někde těsně pod tím než zasáhne ABS, brzdí to líp, než když to prošlápnu na zem a "nechám ABS pracovat", kde se auto jakoby utrhne a dobrzdí vždycky podstatně dál, než by člověk čekal.

Základ je samozřejmě se na sněhu do situace, kdy by toto bylo třeba pokud možno vůbec nedostat.

Přesně tak. Autor článku zcela mystifikuje. 4×4 je lepší v trakci do předu, v zatáčkách i na brzdách. Autor článku by měl porovnávat 4×4 na dobrých gumách s dvoukolkou na dobrých gumách, aby byly výsledky relevantní. porovnávat 4×4 na sjetých s dvoukolkou na dobrých je doslova stupidní. Autor článku by měl naopak zmínit, že 4×4 vyžaduje jiný způsob řízení vozu (viz Brepta), aby jízda byla bezpečná a aby se dalo využít předností jak 4x4x, tak i dvoukolky.
Článek je paskvil.
No a jetě k ABS. V drtivé většině případů ABS brzdnou dráhu o dost prodlouží!!! Je to způsobeno tím, že stačí, když jedno ze 4 kol se zablokuje a ABS ve zlomku sekund přerušovaně odbrzdí všechna 4 kola, bez ohledu na trakci pod každým z nich!!! takže se řítíte dál, aut nebrzdí, ale je výhodou, že se dá stále řídit. Pokud by měla být řeč o dobrém brždění se \“zkrácenou brzdnou drahou\“, tak to nezajistí ABS, ale EDS! EDS vyhodnocuje trakci pod každým z kol a odbourává tím nebezpečnou vlastnost ABS.PS: jsem Subarista a ne pisálek bez zkušeností

Nemyslím si, že klouže-li jedno kolo odbrzdí ABS všechna. Nějak to souvisí s počtem kanálů ABS. Dnes již většinou 4 kanálové, tzn, každé kolo je vyhodnocováno a a bržděno zvlášť.

Zdravím, na autowebu jsem psal poprvé do diskuze asi před rokem (kritika). Teď jsem po dlouhé době zavítal znovu (naposled) a koukám, že se zde píší pořád samé kraviny :-D. Škoda mluvit. Nashledanou.

ABS hlavně není od toho, aby zkracovalo brzdnou dráhu, to je dost rozšířený omyl. ABS je v autě v první řadě proto, aby se úplně nezablokovala kola a auto bylo i při panickém brždění ovladatelné. ABS naopak spíš brzdnou dráhu prodlužuje (hlavně na kluzku, na suchu to není tak znát oproti autu bez ABS).

Tedy jinak řečeno, když je člověk trubka, tak ho ani to ABS nezachrání, pokud dlábne na brzdu, pustí volant a zavře oči.

Toto mi nepřijde jako dobrá rada – podle tebe je snad lepší jezdit na neutrál nebo jak jsi to myslel?

Jediný problém, který mě napadá, je podřazení bez meziplynu – to by mohlo vyvolat přesně tuto popisovanou reakci, protože kola dostanou kopanec, zablokují se a kloužeš…

Kopce v zimě jezdím cíleně se zařazenou vyšší rychlostí – auto nenabírá rychlost a v případě problémů máš mnohem více možností, jak se situací naložit (vyšlápnutí spojky, brzda, případně přidání plynu, protože je motor v ideálních otáčkách).

Najednou, jak napadne sníh redaktoři zapomenou na své cintání o řidičských autech a o sportovnosti. Najednou si na milované bmw ani nevzpomenou. No bodejť by si vzpomněli, když bmw na silnici neudrží v zimně ani zdivočelé esp, takže se vláčí v pravém pruhu mezi kamiony jako myxomatózní králíci.

4kolky brzdí úplně stejně… Pokud nějaká brzdí hůř, tak snad hlaně jen kvůli mnohem vyšší váze vozidla..

jinak o ABS se hezky diskutuje i an Autu.cz… A jak tak sleduju vy si pod pojmem ABS představujete opravdu šílené scifi…. Pletete si ABS ESP a mnohé jiné asistenty dohromady….

není ABS jako ABS…. Rozhodně ti samotné ABS nepomůže stabilizovat auto při brždění na rozdílných površích….

to dělají maximálně ty modernější generace a ty to řeší tak, že prodlužují brzdnou dráhu.

Ano, protoze to vyzaduje ESP, ktere se dnes instaluje povinne…. 😉

ABS je jen termin, zatimco technologickych provedeni je nekolik, vcetne vyrobcu, nejrozsirenejsi je Bosh… a neni ABS jako ABS…

Fandím ti, ale vysvětluješ to lidem, kteří si nedovedou přeložit (Anti Block System)….

a z tehnické neznalosti totoho assistenta si představují scifi o tom, co všechno ABS dělá… Zítra se objeví někdo, kdo bude tvrdit, že vaří Kafe….

Marketing, testy, dizertační dilomové práce popisují ABS jako systém co zkracuje brzdnou dráhu, ale to proto,protože hodnotí vždy 100%tní intenzitu brždění (ono se to jinak ani moc dobře nedá)…. proto většina lidí, nechápajíc, že bez ABS se na brzdovej pedál nedupe 100%tní intenzitou po celou dobu manévru, bude tvrdit opak 😉

trapnej pokus o trolling…

Ano, souhlasím s tim že pocitově autobrzdí líp předtím než zasáhne ABS. Zkuste si ale změřit, za jak dlouho auto zastaví, pokud se snažíte neaktivovat abs, a pokud vší silou šlápnete na pedál…
Mě u Golfu IV 1,6 rv 02 téměř vždy vyšla kratší brzdná dráha při využití abs(párkrát jsem se k tomu dost přiblížil bez abs, ale krizové brždění je jasné…prostě vší silou na brzdu).

ABS je Antilock Brake System…

Ano, každé kolo je brzděno zvlášť. Ale ne tím stylem, že když jedeš půlkou po sněhu a půlkou po asfaltu, tak každá půlka brzdí nejvíc, jak na daném povrchu může. To by se ti roztočilo auto. Brzdný účinek na přední i zadní nápravě je skutečně řízen kolem s nižší adhezí a opravdu se odbrzdí všechna kola. Jen ta půlka na asfaltu o něco málo méně a brzdí maximálně do té míry, aby byla zachována stabilita vozidla.

včera 16havárek na D1 co jsem projížděl ano jeli jsme všichni pomalu ale havarované auta byla všechna předohraby….

BMW žádné a ty starší aspon umí řídit protože přecijen urvanej zadek pokud umím uřídím ….ale urvanej předek ne prostě velkej pruser…

Nemluvím o namyšlených některých jedincích ve 4×4 co si myslí že vše zvládnou ted jezdit 130-140km/h po dálnici a pak vidět jak lítají jak ocasi z levého do pravého … děs a hrůza…

už jsem viděl 3auta 4×4 na poli protože prostě led neukecá nikdo …

Pokud někdo jezdí driftem za provozu na obyčejné silnici, pak by mu měli sebrat řidičák. Ostatně většina majitelů čtyřkolek o driftu nikdy neslyšela, ale tomu, že projedou všechno věří všichni. Pominu-li tedy dobře zvládnutý drift, tak co se přilnavosti na kruhové dráze týká, tak čtyřkolky mají výhodu v tom, že k udržení rychlosti každá z náprav přenáší jen polovinu hnací síly oproti dvoukolce a tak se utrhne až při vyšší rychlosti. Ale u Haldexu bych ani na to nesázel. A s brzděním na tom haldexová čtyřkolka může díky větší váze být ještě hůř (kdesi jsem viděl testy Volvo S80 s předním náhonem a s Haldexem a Haldex brzdil o poznání hůř – jednoznačně vyhrál jen zrychlení v přímém směru, slalom už nebyl moc přesvědčivý)

To ale Brepta vůbec netvrdí

Pripojenie zadnej napravy (ako aj Heldex) dochadza aj pri akceleracii, ale nie len pri nej.

co dodat. Celý život žiju v Beskydech a na Vysočině. Nemám o zimě vůbec ani potuchy. Celý rok vedro jako v prdeli, Vánoce v trenkách u rybníka a děkuji za každý kousek vychlazeného pivíčka….

Asi sem příliš poznamenán rozdílnostmi koncepcí, ale pokud někdo nepochopí, že zadokolka má benefit pouze pokud má na zadní nápravě nejvíce váhy, je zbytečná řeč…. Bohužel s klidným svědomím si dovolím tvrdit, že průjezdnost škody 120, je diametrálně úplně jinde než třeba Žákova BMW trojka..

o zbytku škoda rozebírat flame. Stejně jako využití samosvoru (mimochodem jakého), který sám o sobě nic nevyřeší když potřebná tažná síla je vyšší než adheze.

a vůbec, docela mi s takovými názory řidiči nahání husí kůži…

Ja jsem taky z vysociny a ted bydlim pod orlickyma horama. Mam obe koncepce, stejneho roku vyroby a stojim si za tim, ze v tom bmw se i na snehu jezdi lip. Srovnavat skodou 120 je ale uplnej nesmysl. Vyzkousejte si to nebo si o tom aspon neco prectete a pak teprve neco piste.
Pri srovnani FWD s RWD s otevrenymi dify, tak ano, FWD ma vice vahy vepredu (bmw na cca 50/50), takze se lepe rozjede z mista. Nicmene ani to bmw neni zadna tragedie. Vetsi rozdil udelaji treba ojetejsi pneumatiky. Tim rozjezdem ale vyhody FWD konci. V pohybu uz se karta obraci. Se zadokolkou muzu stat na plynu skoro porad a u toho zvladne i zatacet.
Jinak v zime typ samosvoru nehraje az tak velkou roli. Podstatne je, ze v pripade rozdilnych otacek kol (napr prave na ledu pri prokluzu jednoho kola) to dokaze poslat cast tociveho momentu i na to druhe kolo. To umi jak viskozni tak i lamelove a dalsi samosvorne diferencialy. Tim se nemuze stat treba to, co se mi stalo nedavno – rozjezd do kopce, kde v jedne vyjete koleji byl led. S otevrenym difem katastrofa. Dokud jsem se nedoklouzal jinam kde se podminky pro obe kola trochu srovnaly, tak jsem nikam nejel. Jedno kolo na lede se protacelo a druhe stalo.

To redakce:
To forum nefunguje, tento příspěvek jsem psal v jiné debatě, asi systém nezvládl více otevřených oken :-/
Stejně tak po oeslání příspěvku už nejde hlasovat – skript vždy vyhodnotí, že chci přispívat …

To snad dokáže každej, povolit trochu sílu na pedál aby ABS přestalo pracovat. Moje zkušenost na vrstvě sněhu je taková, že pokud držím brzdu tak akorát aby ABS nepracovalo, tak je brzdná dráha klidně poloviční než když na to dupnu jako blb – ABS pracuje, auto jede jak sáně a skoro nezpomaluje. Takže IMHO je pitomost na to dupat, vůbec je pitomost spoléhat že nějaká elektronika mě dostane z průšvihu, jezdím tak abych to zvládal já sám a jako bych žádný tyhle serepetičky v autě neměl.

Ono taky záleží po čem se jede…moje zkušenost na větší vrstvě sněhu je taková, že nechat pracovat ABS znamená jet jak sáně, při rozumném brzdění bez využití ABS se brzdná dráha zkrátí i na míň než polovinu…Mazda

pokud to nevíš tak na ruce, pro maximální trakci ruka-lopata aby ses mohl vyhrabat