Diskuze

Neustava mi nic one len suhlasit. Pouzivam auto s automatom a aj manualom – zenine. Viem, ze dalsie auto pre zenu bud tiez automat.

Posledni dobou auta hodne stridam a vim, ze kdyz presednu do auta s manualem (ikdyz je to jen Superb nebo treba Yaris), mam z jizdy mnohem vetsi radost. Ze manual patri jen do Lotusu a Porsche? Totalni nesmysl – to muzeme rovnou zavest autoskoly, kde se bude ucit jen jizda s automatem jak v US..

Samozrejme at si kazdy vybere a respektuju autorovu volbu. Ale jde mi ted o to, ze ze vsech stran vidime, jak manualni rizeni odchazi ze sveta, vsude se cpou automaty a  znovu zabiji i ty posledni zbytky ridickeho umu, ktery kdysi byval potreba. Doufal jsem, ze aspon autoweb, jako snad posledni medium v cesku, se tomuto trendu vyhne. Manualy brzy skonci tak jako tak, ale urychlovat ten procas snad nemusime, ne?

Doufam, ze priste se ne FB nedoctu, ze je hrozne jak C250 vypousti tak strasne moc emisi CO2…

Naprostý souhlas. Řeči o tom jak je automat pro páprdy říkají na 90% lidi co s žádným automatem nejeli a nebo v autě s 10 let starým automatem který se nedá s dnešními srovnávat….

Já v současnosti používám auta jak s manuálem tak s automatem a vždy raději volím manuál (i ve městě). Mě prostě ježdění s manuálem baví víc třeba i v případě VW Transporter, kde se o nějaké sportovnosti mluvit nedá. Věta, že skoro všechna auta jsou lepší s automatem je podle mého názoru blbost.

Čus, záleží na tom, co si představuješ pod pojmem driftování, pokud jenom práci s plynem, neměl by to být problém. Druhej pohled na věc je to, když si budeš chtít pomoct ručkou, tam se obávám, že pokud nešlapeš na plyn, tak automat rychlost nevyřadí (\“nevyšlápne spojku\“)a tim jak se zastavěj zadní kola se snížej otáčky a motor by moh chcípnout.

Ruku do ohně za to nedám, chtělo by to mechanika…

No, to jsem netusil, ze brzda bez pouziti spojky nefunguje a ze na to clovek musi myslet 🙂 Podle tveho veku mas ridicak asi kratce a tipuju, ze mas najeto sotva par tisic km, kdyz nemas zautomatizovane jednotlive ukony za volantem a \“musis myslet\“ na seslapnuti spojky.

K tematu: Jo, asi tak 20x do roka, kdyz uviznu v nejake velke zacpe si rikam, ze by se mi zrovna automat docela hodil. Tento pocit vsak rychle zmizi, jakmile se kolona rozjede a ja se se svou mx-5 dostanu za mesto 🙂

No, to jsem netusil, ze brzda bez pouziti spojky nefunguje a ze na to clovek musi myslet 🙂 Podle tveho veku mas ridicak asi kratce a tipuju, ze mas najeto sotva par tisic km, kdyz nemas zautomatizovane jednotlive ukony za volantem a \“musis myslet\“ na seslapnuti spojky.

K tematu: Jo, asi tak 20x do roka, kdyz uviznu v nejake velke zacpe si rikam, ze by se mi zrovna automat docela hodil. Tento pocit vsak rychle zmizi, jakmile se kolona rozjede a ja se se svou mx-5 dostanu za mesto 🙂

Myslím, že už i u nás už lze složit zkoušku v autoškole s automatem s tím, že v řidičáku je pak výslovně napsáno, že platí jen pro řízení aut s automatem.

Ano, teď, když mám levou nohu v sádře, tak bych automat bral. Až mi ji sundají, tak se zase rád vrátím k manuálu.
Nejezdil jsem sice s dvojspojkou, ale se spoustou dobrých i špatných automatů ano. Přesto i před nejlepším automatem dám přednost manuálu – kromě popojíždění po magistrále.

Doufám, že to tak horké nebude – i v Americe se dodnes dají koupit nová auta s manuálem, ale obvykle je to jen základní motorizace.

V amerike sme mali pozicany \“minivan\“, Dodge Grand Caravan s 3.6 samo ze s automatom. Pytal som sa kolko ma ten automat rychlost(nejaky stary americky 4stupnovy som nechcel a web hovoril ze 6) – co, naco to chces vediet? Ja mam doma manual – co, odkial si? Mal 6speed, aby tych 283 koni aspon trochu islo, musel podradit o 2-3 stupne a to bolo nekonecne. V manualnom rezime si robil co chcel a bolo to zbytocne, daj D a neries. Ale pre frajerku by som automat urcite bral, radit a zaroven konverzovat:D a ze zeny su multitaskove:). Ku kolegovmu Mondeu 2.0tdci, kde sa musi radit neustale, tak slusny automat by sa k tomu autu tiez hodil. Ale mam pred 30tkou, jazdim FF a radenie si uzivam, ale neodsudzujem, ze nikdy…

Ano, stává. http://static.autoweb.cz/img/smiles/smile.png
Je úplně jedno, jestli jsou automaty objektivně lepší. Dokonce argumentace tím, že jsou, je \“staropáprdovská\“. Auta s nimi můžou jezdit rychleji, úsporněji, optimálněji – to je bezpředmětné. Mladí lidé si prostě rádi hrají s řadicí pákou http://static.autoweb.cz/img/smiles/biggrin.png

Když mně to řazení zatím fakt baví:), ale dovedu si představit, že až budu mít najeto 100tis a budu si muset koupit normální rodinné auto, že mně třeba automat přijde fajn.

Jako by jste mi mluvil z duše. Dříve jsem všemi automaty opovrhoval, kdo měl automat byl pro mne zhýčkaný a neuměl řídit.
Dnes mám jednou auto s automatem a jedno s manuálem. Překvapilo mne, jak jsem najednou nadšený z toho že nemusím řadit.
Důvody jsou myslím dva: zvyšující se věk (už mne to prostě nebaví, nakvedlal jsem se s tím dost) a druhý, že dnešní automaty už zážitek z jízdy spíše zvyšují než snižují a \“nežerou\“ výkon.

Tak ja mam dve auta, obe s manualem. Jedno najezdi rocne 10k, druhy najezdi skoro 50k. 30 sem, 30 tam, 50 sem, 100 tam, vesmes ve spicce (takze brda plyn brzda plyn), v noci (konstantne 80 po hlavnich silnicich) a nebo po dalnici (kolem limitu sem tam). Na tohle je opravdu manual na dve veci. Zlaty stary automat ve Voyageru z 92, nebo prvni generace Tiptronicu v Audi V8! K cemu potrebuju tahat klacek sem tam? Zase na druhou stranu druhe auto, ac obrovska potvora velikosti dnesniho MB E, tak neskutecne zabavna, prave na to honit to sem tam, tocit turbo do haleluja a rikat si \“AWESOME!\“ pri ty myslence ze je to uz stara vrana a kdykoliv se to muze posrat, ale proste nejde to jinak. Zadna elektronika, jen ja, tri pedaly, jedno kolo, oldschool benzinove turbo s kopancem, pohon vsech kol a fofrklacek! Tam by byl automat neskutecny nesmysl.

A samozrejme faktor financi. Tahat se furt sem tam timhle zpusobem, to jde do penez (kdo chce davat 8-10k mesicne za benzin?). K tomu je prave automat, pohoda, klid (nebo vy snad mate permanentni naladu litat po okrskach ve stylu Waltr?) a moznost premyslet nad vecmi.

K větším autům se silnějším motorem se automat hodil vždycky, protože ztráty nebyly takové a výsledný komfort i možnost soustředění se na manévrování a míření pětimetrovým tlouštíkem lepší. Ale hlavně s rozvojem dieselů a ústupem atmosférických benzínů jsem osobně dospěl aktuálně ke stavu, kdy silný diesel výhradně s automatem (bezproblémové rozjezdy, trefování se do turba, komfort), točivý benzín v menších autech s manuálem a … tím to vlastně končí. Ve větších autech totiž – bohužel – přestal dávat silný benzín smysl. Ne, že by neměl svoje výhody oproti dieselu, ale ty jsou tvrdě vykoupené ať ztrátou hodnoty, nebo třeba zvyšováním už tak vyšší spotřeby v případě spojení s automatem. Jako kdysi skoro militantní zastánce kombinace benzín+manuál sám nad sebou kroutím hlavou, ale kdo si dnes koupí silný diesel s manuálem i ve střední třídě tím říká, že buď s automatem nejel, nebo že daný výrobce slušný automat nemá.

To s tím máváním křídly je argument jak noha! Úplně mimo mísu. Jen dokazuje, že autor rozumí letadlům ještě méně, než autům …

O tomhle to fakt není (i když všechny tyhle věci zvládám), spíš jde o to, že dneska jsou to (jak trochu jinak popsal autor článku) přetechnizované sterilní krabice bez emocí. I ty sportovní modely jsou takové nemastné – neslané. Kde jsou ty doby, kdy auto bylo vesměs potvora, která potřebovala pevnou ruku, aby dělala to, co chtěl řidič. Dnešní auta jsou jedním slovem nuda. Točit volantem umí každý debil, co má do prd-le díru(pak to tak na silnicích vypadá), spoléhají se na své pomocníčky (ESP apod.) a když nějakou podivnou náááhodou sednou do auta bez pomocníka či se jim vys-re, je problém na střeše. Nejsem sice zastáncem, že nejlepší škola byla a je \“Stodváca\“ a nejsem ani doomchodce, co vzpomíná na \“čtyřicátej pátej v zákopu\“, ale také nejsem příznivcem dnešních aut, která jsou čím dál chytřejší, aby se přizpůsobovali čím dál blbějším řidičům.

Tím nezazlívám automobilkám, že chtějí mít zisk na nových a nových cílových skupinách zákazníků, jen chci říct, že osobně bych si auto od roku výroby 2000 a výš nekoupil a nové už vůbec ne.

Já byl vždy radikálním příznivcem manuálu, měl jsem přesně ty kecy, které dosud slýchám o kontrole nad vozem a pocitu z jízdy… A dělám si z těchto názorů srandu s tím, jestli dotyčný také určuje, kolik paliva se dostane do válců, kdy zažehne svíčka a kdy se otevřou ventily.

Změna tohoto postoje u mě nastala, když jsem začal jezdit do práce přes celou Prahu a cukal jsem se z toho 2×40 min denně v zácpách. Půjčil jsem si automat a najednou jsem zjistil, že místo prostocviků s levou nohou a pravou rukou, lze v klidu srkat kávu a jemně pohybovat pravým kotníkem. To bylo cca před šesti lety a nyní ještě nejsem zcela v Kristových letech. Další auto bylo automat a teď jsem jej po šesti letech vyměnil za další automat a pokud by mě ekonomické důvody nedonutily, tak bych neměnil. Auto ovládám dostatečně a ta pohoda, když se nemusím starat o podřazování na tempomat ve větších kopcích, to prostě nemá chybu. O zácpách a městě vůbec nemluvě…

logika pohybu je klid/pohyb kolik je na to potreba predalu? logicky 2

A koho to zajímá že jezdíš na motorce?

PS: Pointa u automatů se skrývá v pohodlí. Někdo bere auto jako prostředek na přepravu a né pro zábavu….. Motorka je z 90% případů výhradně pro zábavu, zvlášť ta tvoje bestie, přeji příjemnou cestu po evropě.

Mě také baví řadit, ale v 80% situací na to stejně nadávám, neb to po čase otravuje a řadit jako hydrospojky automaty prostě s manuálem nelze…. Je vidět, že nevíš, co kritizuješ a o automatech nemáš přehled.

– jak zabíjí zbytky posledního umu…..

Rád bych řekl, že řidičský um je postrádán odjakživa… Díky bohu, si jen mnozí řidiči toto začli připouštět a v zájmu inteligence volí právě automaty…..

Sem přesvědčen, že 90% řidičů vůbec neumí řadit a zvládat s tím různé krizové situace…. \“bavím se pouze o termínu ZVLÁDAT\“, těch zbylých 10% se dělí mezi ty co to zvládat dovedou a ty kteří sou opravdu machři….. Tradičně jich bývá na diskuzích strašně mnoho…. všichni mistři světa.

Sportovní auta už řádku let manuální řazení nemají 🙂 Jen tak na okraj, kdo by chtěl rýpat do zábavnosti.

Volant se drží oběma rukama ty jeden vrahu!!!

A to kdy přeřadit, může záležet na řidiči i s automatem….. Sekvenční řazení má dnes snad každý automat….

No jóoo chybí tam ten um se spojkou….. Aneb ten um, který chyběl i profesionálním závodníkům, kteří tak rádi pálili spojky, je jasné, že to naši čeští profesionálové ve 120cítkách nezažili, když těm vozům chyběl výkon v řádech stovek procent ku dnešním standartům a průměrům…. 😉 víte o automatech prd, tak na ně nenadávejte aspoň.

Automatizované převodovky jsou na jednostopých vozidlech taky, narozdíl od aut jsou to naštěstí zatím spíš \“exoti\“ jako Honda VFR 1200. Variátory ve skůtrech nepočítám. Motorka dokáže být i velmi praktická, záleží na tom, jak ji majitel dokáže využívat. 175 koní a bestie? V době uvedení na trh možná, dnes už tento výkon přesahují všechny moderní litry, ale to jsem odbočil. Auta mám rád a několik jsem jich vyzkoušel, byť musím uznat, že na jedné stopě toho mám odjeto zdaleka nejvíc. Na mechanickou převodovku jsem si v autě nikdy nestěžoval. Pokud můžu srovnávat, pak co se týče jízdních vlastností je například stará dobrá Felicia mnohem \“ukecanější\“ než Octavia poslední generace. Čím jednodušší auto, tím líp cítím, co se pode mnou vlastně děje a jsem schopný adekvátně reagovat. Automatickou převodovku beru jako plus pro velká a těžká vozidla jako jsou autobusy nebo náklaďáky, kde řidiči dokážou ulehčit hodně práce. Ale v osobáku? To je fakt takový problém řadit pět nebo šest kvaltů? Tyhle úkony navíc správný řidič má dělat naprosto podvědomě, argumenty o odvádění pozornosti jsou naprosto liché…

Když se dostaneš do smyku, a zvlášť s tou zmiňovanou Felicii bez posilovače, kdy potřebuješ obě ruce na volantu, je docela problém rychle podřadit na takový stupeň aby tě vůz byl schopen ze smyku vyhrabat… Nemluvě o tom, že podřazovaní je úkon, co 80% řidičů prostě neumí a akorát tím ztrácejí ještě poslední zbytek trakce co vůz v takové situaci má. Mohl bych mluvit dál, kdy je manuál docela na obtíž. Né nadarmo se vyvíjelo sekvenční řazení, které využívá mechanismus řazení, ovšem není řízeno programem, ale stále uživatelem. Jinak u slabých vozů je automat také značným přínosem, viz SMARTY od mercedessu, staré tiptroniky sice stály za (_!_) ale dnes už se s nimi jezdit dá dost dobře. Prostě a jasně, jízda s jednou rukou na volantu, zvláště v zatáčkách, nebo při manévrech je nepříjemná věc a kecy o tom, jak to kdo umí jsou liché, protože je to pořád řízení jednou rukou, na to sem dost alergický. Né vždy před zatáčkou správně zvolím rychlostní stupeň a někdy prostě potřebuju změnit a není to vždy příjemné, třeba s králíkem v cestě…. Odvádí to prostě pozornost a né vždy mám na to náladu… S pádly pod volantem mám prostě mnohem lepší vnímání nad autem, nemusím se rozptylovat. K závodním účelům už bych jiný druh řazení nevolil. Ikdyž manuál mám rád, je to prostě systém, který má samá negativa (kromě citlivosti rozjezdu, málokterý automat se umí plynule pomaličku citlivě rozjíždět a popojíždět)….. Každého volba, řídím výhradně samé manuály, ale taková kritika vůči manuálnímu řazení se vidí snad jen tady v česku, je to evidentně dáno ješitností národa. 🙂

Co se týče intelektuální stránky českého národa, již dlouhou dobu si nedělám žádné iluze. Jednou z příčin je podle mě i přehnaná snaha neustále všechno zjednodušovat a myslet za ostatní. Snažit se zastavit pokrok je naprosto pošetilé, o nic takového se nepokouším. Já se pouze snažím upozornit na fakt, že všeobecný vývoj technologie i lidské společnosti není zdaleka vždy krokem vpřed. Jak jste naznačil, inteligentní auta jsou tu s námi především proto, aby eliminovala hloupé chyby jejich řidičů. Dostáváme se do začarovaného kruhu, protože čím inteligentnější auto je, tím víc konejší svého řidiče falešným pocitem bezpečí. Z toho důvodu také všechno směřuje k tomu lidský faktor z řízení eliminovat. Pro ty, kteří se chtějí jen přepravovat z místa A do místa B je to žádoucí, ale co my ostatní, pro které je cílem i samotná cesta? Dokud si budu moci vybrat, co v novém autě chci mít za výbavu, pak budu spokojený. Děsí mě jen představa, že v zájmu \“vyšších principů\“ budu muset používat něco, co nechci.

To je přesně ono, ta možnost volby. Pokud si při koupi můžu říct co v tom autě chci, pak jsem naprosto spokojený. Stejně tak pokud si můžu nastavit jestli chci řazení automatické nebo manuální, vypnout či zapnout ESP, ABS nebo jiné systémy… Prostě vědět, že si se svým vozidlem můžu dělat co chci aniž by mě kdokoli omezoval. Pokud to převedu do světa jedné stopy, Honda VFR používá stejný princip řazení – dvouspojkovou převodovku. Co už ale nechápu, proč se vývojáři uchýlili k ovládání na řídítkách a neponechali nožní řazení byť bez spojky. V autě jsou pádla pod volantem příjemnější než šaltpáka, ale na motorce to znamená učit se úplně jiný způsob ovládání. Výrobce naštěstí nabízí stejný model i s klasickým řazením a dokud tu bude ta možnost volby, pak jsem v klidu. 😉