Diskuze

V Německu to tak funguje, že se dávají pokuty podle příjmů.
Známej co žije v německu říkal že tam chytly nějakého fotbalistu – schytal ohromnou pokutu (velké množství tisíc Euro), proč by to nemohlo fungovat tak i u nás ?

Ačkoliv stále nevím, jestli mám nebo nemám s principem výše pokut podle majetkových poměrů souhlasit, dovolím si s autorem polemizovat a nabídnout tento pohled. Pokud má pokuta za spáchaný přestupek dopadnout na všechny stejně, je potřeba, aby všechny stejně \“bolela.\“ (velmi zjednodušeně řečeno) No a pokud nemajetný student dostane pětitisícovou pokutu za přestupek XY, bude ho to bolet mnohem více, než dobře situovaného podnikatele. Takže aby dobře situovaný podnikatel pocítil represivní účinek pokuty stejně jako nemajetný student, měl by zaplatit vyšší pokutu, aby mu to v poměru k jeho příjmům \“odsálo\“ stejný podíl peněz, ne?? Protože se vzrůstajícími příjmy má výše pokut k nim degresivní charakter, může se tedy pro někoho oněch pět tisíc korun zdát jako zanedbatelný pakatel bez vlivu na jeho následné chování, zatímco pro někoho jiného může mít vážný dopad na jeho finanční situace.

Ne, nejsem horlivým zastáncem návrhu ministra Bárty, nemám nic proti dobře situovaným podnikatelům, ale neoznačuji tento návrh rovnou za úplný nesmysl, o kterém se nedá ani rozumně diskutovat.

Tak na rozdíl od autora článku bych se odstupňování výše pokut podle bonity hříšníka nebránil. Jsou tu ale jistá ale. Napřed technická poznámka. Ještě jsem neviděl policii, aby řešila AGRESIVNÍ jízdu. Což je v běžném městském provozu například najíždění do ucpaných světelných křižovatek, stání v koloně na místech vjezdu a výjezdu z rychlostní komunikace, podjíždění kolony odstavným pruhem, jízda za předchozím vozidlem bez dodržení bezpečného odstupu, vynucování si místa v koloně po jejím předjetím rychlostí nad limit a zajetím zpět na úkor bezpečné vzdálenosti posledního předjetého, vyjížděním na hlavní bez dání přednosti v jízdě vozidlům v OBOU směrech jízdy po hlavní, změna směru jízdy a jízdních pásů bez použití blinkrů atd. Zato jsem viděl policii měřit rychlost jízdy na Chodově mezi poli. Což ovšem lze jako agresivní jízdu kvalifikovat jen těžko. A teď praktické otázky. Jakou metodikou bude spočítána pokuta referentovi ve služebním autě? Z ceny služebního Passatu nebo z ceny jeho privátní Fabie HTP? Uvědomuje si tu někdo, že třeba sanitka jako auto stojí okolo 1 mega a její výbava je taky tak za 1 mega a řidič bere v lepším případě plat na úrovni průměrného? A to nemluvím o šoférech návěsových souprav, autobusů a jeřábů, kde je autíko/souprava i za 10 mega a šofér je v podstatě socka. Je bráno v potaz, že strejda ze vsi sice jezdí felicií, co mu jí Franta vždycky před STK poladí, ale má polnosti za 15 mega? Takže závěr. Pokud tohle někde funguje, a jsou vzpomínány státy jako Finsko, Švýcarsko, Německo, Anglie…, tak to jednak nejspíš nebude kvůli banalitám typu zvýšené rychlosti o 10 km/h a za druhé to bude zřejmě řešit soudce a nikoliv policista. Nehledě na to, že u nás se ani ten soudce nedobere výše majetku dotyčného občana. Takže jak to vlastně ten Bárta myslel? Chce něco řešit, nebo jen nasrat lidi?

Mám automobil prémiové značky, který jako nový stál přes 25.000 západoněmeckých marek – docela krutá pálka…takže až budu příště agresivně prasit, asi budu solit, až nebudou švestkám stačit bločky…ale co, takový už je život nás arogantních zbohatlíků 🙂

Původně jsem chtěl psát vlastní příspěvek, ale po přečtení toho vašeho již nemusím. Doslova podepisuji vše, co jste napsal. Trest musí bolet každého stejně, mluvíte mi z duše.

Ještě bych přecijen vyjádřil zklamání nad úrovní článku. Ironie, kterou je článek protkán, bohužel není ironií vtipnou, nýbrž vcelku trapnou.
Dále autor projevuje určitou neznalost analogíí, protože jinak by trest odnětí svobody vůbec nevytahoval. Velice snadno by se jeho argument dal vyvrátit tím, když řeknu, že starší odsouzený měl zase více svobody před odsouzením. Navíc trest odnětí svobody bolí všechny obdobně, protože rok života je rok života a čas nám měří tak nějak stejně. Kdežto peněz stejně nemáme, a tak pokud chceme, aby trest finanční bolel stejně…

Závěrem chci řct, že jsem pravicově smýšlející člověk a velký zastánce rovné daně, nicméně zde se jedná o TREST!!!
Ocenil bych,kdyby autor nepsal za každou cenu a ne s patra. A to jsem volil Svobodné!

To ale nemění podstatu problému, protože ten stejnou měrou dopadá i na ty, kterým na nějakém tom desetitisíci záleží. Bodový systém postihuje všechny bez rozdílu, protože je ve své podstatě \“abstraktní.\“ Ovšem výše peněžité pokuty má na každého (v závislosti na jeho příjmech) jinak tvrd dopad a proto si z ní také dva lidé významně se lišící ve výši svých příjmů mohou vzít zcela jiné \“ponaučení.\“

A co já chudák, co má služební auto? To abych šel za zaměstnavatelem a vymodlil si změnu na Logana, co na tom, že pak dojedu na jednání 600km daleko a nebudu schopný 2 dny cokoliv dělat než odpočívat…

Jen na závěr… trest za úspěch a majetek je třeba, všem stejně, jako za komunistů….. chce se mi z toho plakat 🙁

\“nově zřízený úřad, což by zároveň vyřešilo problém, kde zaměstnat úředníky, jichž hodlá Nečas propustit až osm procent.\“

Ty birokrate :)) to by moc neuspořil..
Ještě, že je tenhle článek ironie, protože se to po chvíli nedalo číst.

Jako základní myšlenka není na škodu oholit bohatší na pokutách. Ale vemte si to z druhé strany, jste fanda do aut a po dlouhé době upotíte na něco slušnějšího.. A vozit další papíry v autě – opruz.

Tuhle možnost už mají přece dneska, každá pokuta má fin. rozsah a poldi většinou, protože jsou f klidu, dávají všem na spodní hranici. Takže je prstor kde přitvrdit.

\“ Navíc trest odnětí svobody bolí všechny obdobně, protože rok života je rok života a čas nám měří tak nějak stejně.\“

To je přece nesmysl. Délka života se odvíjí od genetických předpokladů, životního prostředí a životosprávy a rozdíly to mohou být poměrně dramatické, od necelých padesáti u bezdomovce-alkoholika až po devadesát plus u dobře geneticky vybavené ženy, která dbá na zdravý životní styl. Kdyby se měla Bártova logika uplatnit i v trestním právu, musela by se výše trestu odnětí svobody opravdu odvíjet od lékařem stanovené doby dožití, protože čas nám sice měří všem stejně (podobně jako ceny v obchodech jsou pro nás všechny stejné), ale každý ho má k dispozici v jiném množství. Takže v tomhle má autor naprostou pravdu – jediný rozdíl je v tom, že v případě finanční pokuty není absurdita takového přístupu na první pohled tak viditelná.

ale ušetřil. Stačí jednou chytit Kellnera bez rozsvícených světel a má na 2 roky provozu takového úřadu…

Souhlas

No hlavne by prisel o RP, coz je vic nez nejaka penezni pokuta

Ať každej platí stejnou daň a stejnou pokutu. V procentech z příjmu. Platit pokutu jako částku, která je daná je nesmysl. Sankce by se měli počítat v procentech z příjmu nebo z majetku firmy nebo člověka, aby pak byly pro všechny stejně tvrdý. Takže je to návrh, kterej jde dobrým směrem, ale je potřeba domyslet

nechat pokuty jak jsou. Udělá-li stejný přestupek znovu, pokutu zdvojnásobit, potřetí trojnásobek atd.
Určitě by si dal každý větší pozor.

Bohatý člověk je bohatý. Pro něj bude život vždycky jednodušší v tomhle směru. To je jako by vám v prodejně určovali cenu počítače podle toho, kolik vyděláváte a ne podle nákladů na jeho výrobu.

Problém byl v tom, že bohatí neřešili pokuty a byli tak prakticky nepostihnutelní. S bodovým systémem postihnutelní jsou a to je důležité. Fakt, že je to bude bolet méně, na to mají právo, když jsou bohatí. Buďte bohatí taky, nestěžujte si a nezáviďte.

Já bohatý člověk nejsem. Jezdím v Golfu a i ten je pro mě finanční zátěž na několik let dopředu. Nicméně pokud bych bohatý byl, tak bych za tuhle myšlenku někoho profackoval nebo bych se odstěhoval do jiného státu, kde se přemýšlí mozkem a ne prdelí.

Absolutně nechápu, proč se neustále ve všech ohledech společnost snaží, aby bohatí platili více než chudí. Společnost je bohužel prolezlá závistí. Jsi úspěšný protože pracuješ a nebo si třeba jen měl štěstí a já nejsem úspěšný, protože jsem líný a o nic se nesnažím. To není fér, plať víc než já!

Jenže Česko není Německo,u nás tento populistický Bártův návrh není nic jiného, než snaha přitáhnout k VV více voličů,Bárta totiž není hlupák a ví,že ZÁVIST je tím nejsilnějším pudem českého Pepíka.V tom se trochu podobá tomu zkrachovalému vepři z RAJe,jen na to jde trochu mazaněji.

Celý ten článek byla těžká ironie, od první věty..

Možná jsem ten váš příspěvek přecijen nepochopil, ale vy snad to vaše \“není na škodu oholit bohatší na pokutách\“ myslíte opravdu vážně?

Pak by se mi z vás totiž chtělo blít, a to já bych dneska nerad..

To co nevrhuješ nic nemění na tom, že je to nespravedlivý. Když budu mit na kontě milióny nějáka trojnásobná pokuta mně vadit nebude. Pevný sazby jako pokuty jsou absolutně nespravedlivý. To je lepší opravdu pokuty zrušit a byly by jenom body. Ty jsou pro každýho stejně spravedlivý.

No už z toho jak se vyjadřuješ je celkem zřejmé kam patříš,… nechtěl bych tě potkat na silnici. Článek to zas tak vynikající není, je psán hodně s nadhledem a vše bagatelizuje, což tvému omezenému chápání evidentně vyhovuje.

Podle mého názoru to nápad až tak špatný není, funguje to jinde, proč by to nefungovalo tady. Naopak pan Bárta má plus, že se nebojí otvírat kostlivce ve skříni. Myslím ale, že pro české řidiče by bylo mnohem výchovnější počítat výši pokuty od výkonu motoru a výče překročené rychlosti. Pro mladého cucáka, co dělá někde přičmrdávače za pár šupů a co si koupí deset let staré BMW aby byl king a je králem silnic na kterých se chová s prominutím jako debil, bude vysoká pokuta určitě výchovnější než jeho daňové přiznání. To samé by platilo na zmiňovaného krále Chorvatských dálnic, když má auto na porušování předpisů, ať platí. Nemusí kolem sebe ohrožovat ostatní když mu příroda nenadělila inteligenci posoudit jak nebezpečně jezdí, a ještě s dětmi.

Vážený/á 248 F1, přečtěte si prosím i další myšlenky, které se tento \“novinář\“ nestydí publikovat a možná pochopíte. Zvláště na téma cyklistů.
Víte, není to osobní, ani ho neznám, ale PS si prostě nemohu odpustit. Možná jsem o to horší člověk, ale na síle argumentů to nic nemění.

A mně je zase jasné,kam patříš ty:mezi závistivé uprděnce,kteří vidí v majitelích drahých aut třídní nepřátele.

Ještě, že jste tam dal to PS. Jinak by Vás chudí roztrhali..

Tak zrovna \“chudáků\“ tiráků bych se moc nezastával. Drtivá většina z nich by za svůj styl jízdy potřebovala řádně osolit!

Návrh to není až tak špatný. Problé bude jeho zavedení do praxe a provádění. Opět tu vzniká prostor pro korupci ze strany bohatých. U nás je to totiž o lidech. Je třeba začít u policie a pochopitelně také každý sám u sebe. Přiznávám, že konkrétně omezení rychlosti striktně nedodržuji. Nejezdím 50, mimo 90, ani po dálnici 130. Ale také si nemyslím, že tím někoho ohrožuji, protože rychlost volím dle momentální situace a jezdím s rozumem. Jestli někdo valí po prázdné dálnici 250, ať valí, komu to vadí? Pokud ale agresivně kličkuje mezi auty v okolí školy, přestože jede padesát, ohrožuje kdekoho, to už OK není.
Řešením by tedy mohlo být větší rozpětí výší pokut a současně s tím objektivní a rozumné posuzování závažnosti přestupku ze strany policie. Předpokladem však je, aby byli policisté neúplatní a především \“lidští\“. Nejsou přeci hloupí a vidí s kým jednají. Jestli je to arogantní, agresivní frajer v bouráku, co si myslí, že může všechno. A nebo to bude vyplašená \“blondýna\“, s čerstvým řidičákem a ještě studentka, ve škodovce, která jenom neuhlídala tachometr. Tohle přeci mohou posoudit a k tomu přihlédnout.
Plně souhlasím s pisatelem výše. Neviděl jsem policii řešit agresivní jízdu, ani pokutovat nebezpečné předjíždětí tiráků v kopci na dálnici, ale často měří v Chodově mezi poli 🙁 … a vo tom to je!!!

teda nevím jak vy ale já se musím setsakra ohánět abych měl trochu víc peněz než průměr padl na to veškerý volný čas,nechlastám nekouřim a peníze nevyhazuju za blbosti a nevím proč bych měl platit větčší pokutu než mladej debil co jezdí nakalenej z hospody…

Že se mnozí z vlastníků luxusních aut chovají na silnicích agresívně, dokládají i fakta, která na včerejší tiskové konferenci prezentoval Josef Tesařík, jenž má na policejním prezidiu na starosti statistiku dopravní nehodovosti.

„Řidiči mercedesů mají v ČR 5,5krát větší podíl na dopravních nehodách, než odpovídá počtu vozidel této značky v registru. Podobně na tom jsou i volva a BMW,“ uvedl Tesařík.

Zajímavé, když jsem to sem dal poprvé, tak to zmizelo.

Možná ano, možná ne. Neumím to posoudit. Jen si kladu dvě otázky.
1) Mít podíl na nehodě přece není totéž jako být účastníkem, jak by plynulo z prostého počtu pravděpodobnosti a najetých kilometrů?
2) V registru jsou i fleetové Fábie, Octavie. A je jich tak málo a najedou o tolik méně, že nejsou srovnatelnou skupinou k Mercedesům, BMW a Volvům?

Toto je jednoznačná diskriminace. To rovnou mohou mít ti co mají vyšší příjmy i vyšší sazbu DPH pokud si něco koupí, a vůbec rovnou dvojí ceny – pro bohaté a pro chudé.
a proč jen takto…
Ještě mohou být jiné ceny a pokuty pro černé a pro bílé. Třeba cikáni by mohli mít všechno levnější, jelikož mají skoro vždy méně peněz než \“bílí\“.

Myslím si, že z výše uvedeného jednoznačně vyplývá, že smýšlení tímto způsobem je již překonané. Všichni víme, kam to v minulosti vedlo – jakékoli pytlíkování lidí do protichůdných skupin = fašismus, komunismus – ve výsledku potlačování práv a svobod.
A pokud někdo závidí že sám má málo, tak ať si to pěkně dusí v sobě a neobtěžuje tím své okolí.

v nektere ze severskych zemi tusim ve svedsku normalne funguje kalkulace vyse pokuty podle prijmu. nevybavuji si detaily ale kdesi jsem cetl o mnohamilonove pokute pro ridice supersportu.

Vážení, já bych si to dovolil trošku zjednodušit, protože podstata argumentů nás nesouhlasících je vlastně zcela lapidární. CO JE SAKRA NĚJAKÝMU FÍZLOVI DO TOHO, KOLIK JÁ VYDĚLÁVÁM??? Ať laskavě dělá to, co má, tj. pokud už sem něco podělal, ať posuzuje jak závažně a podle toho mi dá pokutu. Jestli sem Franta z trabanta nebo Onasis junior, do toho nikomu nic neni! A tím spíš ne českým dopravákům, jejichž bukaření, vyčůranost a obecné ulehčování si práce namísto řešení skutečných problémů českých silnic je většině z nás velmi dobře známá a byla tu i opakovaně popsána. Opravdu nechápu, proč se tu všichni tak usilovně snaží hledat důvody proto, že je spravedlivé postihovat každého jinak, protože nic jiného progresívní pokuta není a v tom má autor článku (ať už si o jeho osobě myslí kdo chce co chce) naprostou pravdu!

Vážený pane a ostatní zastáncové toho nesmyslu – napadlo vás vůbec, že život je (kromě jiného) nejen o příjmech, ale i o výdajích?? A že třeba svobodný \“chudák\“ bydlící u rodičů s příjmem 15 tisíc měsíčně na tom může ve výsledku být mnohem lépe, nežli otec tří dětí s manželkou na mateřské dovolené splácející hypotéku na byt či dům s příjmem třeba dvojnásobným??