Diskuze

Mě je osobně úplně jedno, jestli jsou ty vozíky legální, nebo ne. Z pohledu cyklisty musím říct, že pokud někteří uživatelé těchto vozíků s nimi jezdí jako prasata, budu proti jejich používání. Je to jako jezdit v autě s přívěsem, který by byl dvakrát širší, než auto samotné.

A co má dělat cyklista, když skončí cyklostezka? Má před silnicí zastavit a počkat na autobus, aby nemusel jet po silnici? Nebo snad vedou cyklostezky z jakéhokoliv místa do jakéhokoliv místa?
Sice vozím dcery v sedačce, protože jezdíme po \“kozích\“ stezkách, kde vozíky neprojedou, ale nemohu upřít výhody rámu a připoutání v něm, kdy při nehodě je dítě ve větším bezpečí než na sedačce, kde minimálně při pádu škrábe hlavou a rukama zem stejně jako já.

To si právě nemyslím – cyklista je podle mne dost nahoře, aby u auta, které nedobrzdilo (nebavíme so o idiotovi, který cyklistu sejme bez brždění ve stovce – tam už je to asi jedno, ale to nedobrždění mi přijde pravděpodobnější varianta) přeletěl kapotu nebo je ještě pravděpodobněji odhozen i s kolem do boku. Určitě to není nic příjemného, ale podle mého názoru pořád lepší než být rolován pod autem nebo dokonce pod kolem auta. A ono nejde jen o SUV, podle mne ten vozík nasune pod sebe většina běžných aut 🙁 Vídám občas rodinky, kde táhne vozík ten vepředu a za vozíkem jede ještě jeden cyklista, což mi přijde jako rozumný kompromis vzhledem k tomu, jak je ten vozík těsně u země a tudíž hůř viditelný (ta trapná vlaječka už toho moc nezachrání). Ale jak říkám – já bych v tom potomka nevozil, ale nechal bych to rozhodnutí na každém jednotlivci.

V rodine mame jeden vozik a kolega ted kupoval jeden. A ze by se dal nasunout i pod SUV mi neprijde – ta konstrukce je vytazena dost vysoko ( aby ochranila dite pri prevraceni ) – a bezproblemu podle me zasahuje do mist, kde i ty vyssi SUV uz davno maji naraznik.
Navic kdyz sedi v sedacce – a je vysoko – tak si dost vyrazne muze ublizit tim padem z vysky na vozovku – precijen kolem sebe nema takovy prostor.

Lepsi je na kole nebourat. 🙂

Já nevím, SUV nemám, mám obyčejné MPV a stejně mám vždycky hrozně blbej pocit, když ten vozejček vidím před sebou, představím si v něm nějakého nevinného mrňouska a situaci, že bych to nedejbože někdy nedobrzdil, třeba proto, že mi ho rodič-cyklista nastrčil přímo před čumák auta 🙁 Celou domu mi jde o to, že my dospělí si můžeme vytvářet rizikové situace (a že zrovna mnozí cyklisté to dělají s chutí), ale je mi proti srsti do toho zatahovat děti, které o tom neumí a nemohou rozhodnout 🙁

S poslední větou plný souhlas a nejen na kole.

Každý normální člověk, by do něčeho takového v provozu dítě neposadil. Nechávat to na zodpovednosti rodiču je nesmysl. Když bude rodič idiot, tak zabije své dítě, které nemůže za to, že se narodilo pošahanym lidem. JSem rozhodně pro zákaz.

No a já se Vás ptám, jak Vy osobně byste řešil danou situaci. Chcete vyrazit s potomkem na kole, který ježdění miluje, ale ještě nemá na vlastní kolo. Takže máte volbu mezi sedačkou a vozíkem. Vozík je bezpečnější, takže logicky zvolíte vozík. No jo, ale cyklostezka, tam kam chcete dojet (což je bohužel skoro všude) nevede. Takže jak se tam dopravíte? Po silnici (nejlépe III a nižší třídy), která není jen pro motorová vozidla, že…
Nebo ještě jinak, pokud se Vám vozík zdá nebezpečný oproti autům… Co takhle nejezdit autem, protože kamiony jsou větší, těžší a při srážce Vás s přehledem drtí…

To už zavání demagogií (kdo by to čekal, že?). Vidím \“trochu\“ rozdíl mezi tím co popisujete a položením vlastního dítěte na silnici před rozjeté auto chráněné jen pár slabými trubkami (zní to na vás dostatečně demagogicky?). Říká se tomu míra akceptovatelného rizika a pro mne osobně by ta druhá možnost moc akceptovatelně nezněla.

na ukazku prikladam link na dve videa kde sa problematikou vozikov zaoberaju.

http://www.chariot.de/fileadmin/flvplayer/flashvideoplayer.html?video=_m/flv/crash02.flv&preview=_m/img/crash02.jpg

http://www.chariot.de/fileadmin/flvplayer/flashvideoplayer.html?video=_m/flv/crash02.flv&preview=_m/img/crash02.jpg

Neviem ci by podobne uspesne obsatli rozne sadacky a nosice namontovane na kole. Druhe video mozeme chapat aj reverzne – teda naraz pevneho predmetu (auta) do vozika – to vyssie spominane nedobrzdeni – a ako vidno pri rychlosti 20km/h ten vozik nemal pri kontakte s pevnou prekazkou absolutne ziadny problem a deti v nom sa nedotkli ani cesty ani konstrukcie voziku.

Jezdí snad nějaká auta s přívěsem dvakrát širším, než je auto samotné? Nejezdí. Navíc auta řízená prasaty jezdí obvykle po cestách, které jsou pro auta stavěné.
Zato magoři s děckem ve vozíku zaberou na silnici, po které navíc jezdí auta, nesmyslné množství místa vzhledem k povaze vozidla.
A to nemluvím o cyklostezkách. Na normální cyklostezce někde v lese zabere v zatáčce takový vozík dvě třetiny šířky, protože onen velmi chytrý rodič s tím neumí jezdit. Normální cyklista jedoucí v protisměru si musí úplně zbytečně dávat pozor, a jedoucí ve stejném směru musí zbytečně čekat.

Správně! To tak, aby si rodiče rozhodovali o tom, co je pro jejich dítě vhodné a správné! Naštěstí to za ně víte lépe než oni sami a budete jim říkat, co dělat mají a co ne se svými dětmi. Na to přesně čekají.

Vážený pane, nechte rodiče ať si to rozhodnou sami a přestaňte jim dirigovat, co je pro jejich děti dobré a co ne. Jsou to jejich děti a jejich odpovědnost, na Vaše.

Kolo je široké ca 60cm +- (řidítka) vozik pro 1 ditě ca 70cm to máme 10cm navíc!!! Takže s \“argumentem\“ že je vozik šířoky – jdete všichni do háje. Po hlavních cestách nikdy nejezdím.

Děláte, jako kdyby to bylo něco neobvyklého, aby zákony \“přebíraly zodpovědnost\“ za rodiče. (tedy spíše zakazovaly určité věci) co třeba to, že dítě do určitých rozměrů nesmí jet v autě bez bezpečnostní sedačky? atd atd

Bohužel jste to vůbec nepochopil. Viz moje reakce na Vás taktéž kousek níže.

Vozík musí mít odrazky a pokud zakrývá zadní světlo na kole, tak musí mít i vlastní zadní světlo. Takže s viditelností není problém. Pokud jste potkal vozík, který toto nesplňoval, není to problém vozíků (a důvod k jejich zákazu), ale k postihu cyklisty.
Nebo snad když policajti najdou auto nesplňující STK či jiné parametry, tak volají po zákazu aut?

Já ale netvrdím, že souhlasím s tím, aby zákon ingeroval do toho, jestli je někdo nebo není připoutaný a jestli vozí své dítě připoutané nebo ne (výjimkou takové ingerence ať je jen fyzické násilí na dětech apod.). Nemyslíte, že největší trest to bude právě pro ty rodiče, až jim jejich nepřipoutané dítě proletí předním sklem? Myslíte si, že vedle toho nějaká pokuta za nepřipoutání dítěte do sedačky nebo podmínka za nedbalostní trestný čin, když se zraní nebo zemře, bude k něčemu? Máte děti? A jestli ano, dbáte na jejich bezpečnost, protože Vám to říká zákon nebo protože máte rozum? A nemyslíte, že stejně uvažují i ostatní rodiče?

Proč pořád musíte někomu stát za zadkem, aby náhodou něco neudělal špatně? A kde to skončí? Od poutání se v autě přejdeme k jezdění na kole a pak co? Budeme regulovat, jaké má mít dítě nafukovací křidélka nebo kolik má mít při koupání vody ve vaně, aby se neutopilo? Zavedeme zákon na kulaté hrany nábytku, záslepky elektrických zásuvek, zákaz hrnců plných horké vody a zakážeme schody v domech, aby se děti nezranily nebo nezabily? Budeme skládat \“zkoušky\“ na rodičkovskou způsobilost? Nezlobte se na mě, ale tohle je úchylný.

Nechte rodiče, aby nesli svou odpovědnost a také následky, pokud něco zanedbají, ale ta představa, že budeme vše kolem dětí regulovat jak v mateřské školce je fakt patologická. Nechte ostatní, ať si žijí své životy, starají se o své děti a nesou odpovědnost za svá jednání a rozhodnutí a přestaňte se za ně snažit rozhodovat.

Pokácet stromy, aby na ně děti nelezly. Vypustit přehrady, řeky do trubek pod zem a všude natáhnout gumové koberce.
Nebo jinak. Každému děcku domácí kino s 3D obrazem a prostorovým zvukem, konzolu do ruky a zamknout na 2 západy. Virtuální realita nikoho nezabije.

Ten příspěvek od nevyplněného nicku nespecifikoval jak by jel na dovolenou a ani ve snu mne nenapadlo, že by někdo mohl chtít jet na dovolenou s dětmi jen a pouze na kole. V tom se evidentně zcela míjíme. Navíc po celou dobu zdůraznuji, že jsem proti zákazu vozíků, jen já osobně bych tomu vozíku život svého dítete nikdy nesvěřil a nechápu rodiče, kteří s tím vyjedou na silnici plnou aut.

Já bych neměl nic proti, aby ti státem placení odborníci v ministerské cyklokomisi a Besipu odhalovali takovéto situace, pak prováděli osvětu a případně iniciovali úpravy norem a zákonů. Ale oni místo toho vyzkoumali, že vozíky jsou u nás zakázané. Ani jim nevadí, že i tuto svou práci odflákli, ještě mají drzost s tím vylézt na veřejnost. Oni dokonce, v čele s šéfem dopravní policie, nechápou ani pojmy \“zakázáno\“ a \“povoleno\“. Děkuji autorovi, že tady jejich bludy odborně vyvrátil. Jak vidno, ani mu to nezabralo moc času a vystačil si s pár řádky textu.

Taky moc pekne video. Urcite by som bol radsej keby moje dieta pri takejto situacii sedelo vo voziku a nie napriklad v sedacke.

Máte pravdu, že pojem dost je relativní. To, co je pro mě dost, může být pro Vás skoro nic. Nebudu bojovat s větrnými mlýny a přesvědčovat lidi o mém názoru, na ten má samozřejmě právo každý. Když jsem poprvé viděl tento vozík, tak jako první mi hlavou bleskla bezpečnost… Videa z testů, kde se vozík převrátí jsou zajimavá, ale tuna plechu, který o tento vozík byť jen škrtne při objíždění na silnici už ve videu není. Pokud je povinna výbava nějaká ta odrazka, či světlo, tak už bude zaležet jen na pozornosti ostatních řidičů a důvěřovat jim. Já jsem se na motorce naučil nevěřit v provozu absolutně nikomu. Jako další me napadl alespon nejaky \“požitek\“ z jízdy pro dítě. Nečekaně jsem ve vozíku nikdy nejel, ale myslím, že má krásný výhled na prach létající od zadního kola. 🙂

Zakázal bych vycházení dětí z domu.Minimálně do 15ti let domácí vězení. Zákaz koupání a jakéhokoliv sportu, aby se jim náhodou něco nestalo. Děti do přírody, na kolo a nikam nepatří.Co kdyby….
Kdyby u nás nejezdili všichni jako hovada, nevozili si svoje zadky v autech, tak by zjistili, ze třeba trocha pohybu celé rodině prospívá. Do této diskuse přispívají negativně především ti povaleči co jsou schopni s dětmi vyrazit tak akorát na výlet do obchoďáku a pak tady moralizovat. Je to celé směšné. Ať se každý stará sám o sebe.Kdo chce vozík, ať si koupí a jezdí.Kdo ne, ať drží hubu a sedí doma na gauči a čučí na televizi.

Z diskuzí tu vyplývá, že Vás tu mnoho neví o čem mluví. Vozil jsem dceru ve vozíku 2 roky od cca 1.5 roku věku. Dcera si ve vozíku hověla, vozík je hodně prosvětlený, takže viděla všecho kolem dokola. Nefoukalo, nepršelo a ani moc nesvítilo (má tmavé fólie). Pokud už byla unavená, jednoduše usnula. Měla ve vozíku dostatek prostoru.
Někdo tu psal, že je vozík 2x širší než kolo, hloupost, vozík má zhruba stejnou šířku jako řidítka na horském kole. Vozík je vybaven vlaječkou, která je viditelná a moje zušenost je taková, že auta objížděla vozík velkým obloukem a s respektem. Vozík je navíc vybavem kloubem, takže můžete kolo položit na zem a s vozíkem to ani nehne.
Zhruba po 2 letech už byla dcera na vozík velká, takže jsme přešli na sedačku. Dcera si sedačku moc neoblíbila. Musela mít \“fixované nohy\“, seděla přimo za mnou, takže rozhled byl horší, manipulace s kolem, kde máte skoro 18kg posunuto nad zadní kolo není nijak jednoduchá, a to už nemluvím o podstaně horším způsobu umísťování dítěte do sedačky.
Zkušenosti z provozu jsou takové, že kdejaké auto, které původně vozík objíždělo nebo nám dokonce dávalo přednost, tak se kolem mne mihlo jako by se nechumelilo, ani nás neobjel. Jednou dokonce dcera v sedačce usnula. Visící sedící na sedačce se pohupovala.
Osobně nejezdím na silnice I. třídy vůbec a nebo co nejkratší možnou vzdálenost. Na takovýchto komunikacích Vás auto klidně sestřelí bez zaváhaní.
V této chvíli budu ve vozíku vozit syna i přes případný zákaz, protože to bude pro nás oba mnohem pohodlnější.

Cituji z článku:
\“Systematika tohoto ustanovení je rozdělena na dvě skupiny případů, a to:
1) motorová vozidla a přípojná vozidla za tato motorová vozidla – odstavec 2
2) ostatní (jiná než v odstavci 2 uvedená) přípojná vozidla – odstavec 5
Zde je tedy pro cyklisty relevantní zejména odstavec 5, který výslovně uvádí, že pokud dané přípojné vozidlo je určeno pro přepravu osob, není přeprava zakázána. Odkaz na §51 zde není relevantní (řeší přepravu osob v ložném prostoru nákladního automobilu a v ložném prostoru nákladního přívěsu traktoru).
Ze systematiky těchto ustanovení je zřejmé, že zákon předjímá existenci přípojných vozidel, a to i jiných než těch uvedených v odstavci 2, tj. jiných než za motorová vozidla a jako pravidlo pro možnost jejich použití pro přepravu osob stanoví, že musí být „určena“ pro přepravu osob.\“

Paragraf 48 platí pro všechna vozidla, tedy i jeho odstavec 5. Odstavec 4 se týká něčeho jiného. Kdyby to tak zákonodárce chtěl, jistě by přepravu osob v přípojných vozidlech nemotorových vozidel zakázal. Týkalo by se to nejen vozíků za kola, ale např. i vozů, vozíků a kočárů tažených zvířaty s lidským nákladem. Ty, pokud vím, taky zakázány nejsou.

Dodatečně mne napadlo, jak se na cyklovozíky dívá vedení slovenské policie, když mají prakticky totožnou legislatívní úpravu. Našel jsem toto:
http://mulica.sk/index.php/vysledky-z-rokovania-o-novele-zakona-o-cestnej-premavke/
Přístup o 180 stupňů jiný než u nás a prakticky v souladu s názorem autora článku. Čím to je?

pokud mohu posoudit tak mám doma i auto i vozík zakolo

v tom vozíku při dodržení pravidel provozu je dítě ve větším bezpečí než na sedačce krom toho mám tři děti co jsou malé takže jedno sedí v sedačce a dvě ve vozíku.
Všude ve světě to funguje tady se zase někdo dělá moudrým zase se tlačí někam kde nemá co dělat neb mu na to rozum nestačí

Konečně slušný názor. Mohu jen potvrdit tyto zkušenosti. Sám jsem vyzkoušel i se synem, který ve vozíku jezdí už od rannějšího věku. Po dokoupení všech možných doplňků se v tom cítí úplně klidně. Dnes, kdy jsou mu 3 roky, tak je raději ve vozíku, než na sedačce. Bezpečnost ve vozíku je také na vysoké úrovni oproti sedačce. Musím říci, že se sám bojím, když jedu kratší vzdálenost jen se sedačkou, protože řidiči aut se bohužel netrápí nějakou vzdáleností od kola při předjíždění.
Samozřejmě provozuji jízdu hlavně po cyklostezkách, či mimo silnici. Na silnici se bojím už i jako sám cylista. Proto jsem také vyměnil silniční kolo za horské.

Tady je video z testu voziku nemeckeho sdruzeni spotrebitelu: http://www.youtube.com/watch?v=Os_UVXi5_l0
Neni to naraz SUV, ale muzete si udelat nazor o bezpecnosti ditete ve voziku vs. v cyklosedacce.

A tady dalsi \“crashtest\“ – http://www.youtube.com/watch?v=rsMrr48JWI4&feature=related .