Diskuze

Škoda, že si články tohoto typu čte pouze malé procento řidičů a navíc většina z nich tyto pravdila dodržují. Kdyby se tímto tématem zabývaly servery novinky.cz nebo idnes, asi by to mělo větší výchovný efekt. Hlavně to \“zipování\“ mě občas dovádí k šílenství, hlavně když nějaký dobrák zastaví celý pruh 500m před zúžením a snaží se nacpat do průjezdného pruhu a samozřejmě ho nikdo nechce pustit…

S ohledem na to, ze kazdy den cestou do prace a z prace projizdim snad padesati semafory (jejich umisteni mi nekdy prijde az nesmyslne, stejne jako jejich sladeni a casovani a naopak jsou i krizovatky, ktere by semafor potrebovaly jako sul), tak me dohani k silentsvi neochota ci neschopnost nekterych (no nekterych, vetsiny) ridicu se jednak plynule rozjet a jednak svizne zrychlit na mestske cestovni tempo. Patrne to povazuji za projev, ehm, pubertalni potreby si neco dokazovat, ale rychlejsi odjezd z krizovatky jednoznacne znamena vice aut, ktere na jeden interval projedou a tim vyssi plynulost provozu.
A kdyz je clanek o zacpach tak jeste jeden zajimavy pripad z praxe, u M Skalka smerem na Prahu 3 je kaskada asi ctyr semaforu, obvykle celkem hladce prujezdnych (zelenou vlnu tam sice clovek nepotka, ale jede se vcelku bez zdrzeni). Jednoho dne zacpa az nekam nahoru na kopec k semaforu cislo jedna. Po dvaceti minutach (cca 250m) dojedu k semaforu cislo tri, tesne pred nim stoji na blikackach borec, kteremu vypovedel sluzbu jeho MB a blokuje prubezny smer. Coz v tomto konkretnim pripade znamena, za krizovatkou projede na jeden interval maximalne pet aut. Tipuju, ze za tech dvacet minut uz stala kolona nekde u Jizni spojky. Tak u nej zastavim a ptam se, jestli mu muzu pomoct odtlacit jeho auto na chodnik a uvolnit pruh. Borec na me hledi jak z jara a rika: \“Co? Ne, vubec.\“ Ja na to, ze ta kolona je kvuli nemu uz tak asi na hodinu. Pokrceni ramen:\“Odtahovka je na ceste a kolona me nezajima.\“ Zkousim to jeste raz: \“Jenom vas vuz presuneme o kousek zpatky, je to prace na dve minuty.\“ Vysledek zadny:\“Mne je to u riti, cekam na odtahovku, nikam auto netlacim.\“ Toz tak. Holt jsou mezi nami na silnicich i do sebe zahledeni sobci, kterym je zatezko pro ostatni zvednout pr…st.

100% Souhlas. – zip znají češi jen z oblečení(většina)

Je to jen můj laickej názor, ale já problém zipování u nás vidím především v tom, že se lidi v levým pruhu nedokážou včas – když je ještě místo – řadit do pravýho. A asi největší problém jsou vychcánci, co schválně jedou až na konec zúžení a tam se snaží zařadit do už tak přeplněného průběžného.

To, že budu kolona delší podle mě nevadí, protože za to pojede plynule třeba 60kmh. V případě úplněho využití obou pruhů až do zúžení bude sice kolona o kousek delší, ale nepojede.

Je dobré zkusit si to někde v zahraničí, kde to celkem funguje.

Doufám, že nemáte řidičák a pokud ano, jděte ho co nejrychleji odevzdat …

Domnívám se, že uváděné problémy jsou v neposlední řadě způsobené tím, že plno lidí není příliš chytrých. Gaussova křivka je nemilosrdná. Těch pár základních grifů potřebných k rozpohybování a ovládání auta sice zvládne i průměrný blb, ale v podmínkách dnešního provozu – rychlosti, hustota, víceproudé a různě propojované komunikace, stále víc pravidel, příkazů, zákazů a limitů – se už nedostatečná inteligence stává překážkou inteligentní komunikace s ostatními účastníky provozu.
Ve vedlejším článku Tomáš Beran několikrát argumentuje \“silnice není mateřská škola a kdo to či ono nezvládá, nemá tam co dělat\“. Jenže oficiální politika tomuto neodpovídá: řidičák dneska udělá skoro každý a jezdící auto sežene za pár tisíc. A tak se po silnicích pohybují i ti, kdo na nároky dnešního provozu už místy nestačí. Nemají mentální kapacitu uvědomovat si, co všechno je v daném okamžiku třeba dělat a udělat, případně nedělat. Nedomyslí, že když do zipu nepojede nalepený na zadku auta před ním, pohodově se tam zasune kolega z vedlejšího pruhu. (Nebo možná očekávají \“podraz\“, že se mu do mezery budou cpát vychcánkové odvedle? Připomíná mi to trochu známý psychologický experiment s propojenými sprchami, kdy lze z horké a ledové vody namixovat použitelnou jen při spolupráci. Bez ní, stejně jako při tom zipování, to nefunguje.)
Když jsme si zavedli, že auto je málem nároková záležitost a snadno dostupný statek, nemůžeme se divit. Podobně jako klesá kvalita vzdělání s tím, jak je umožňujeme stále většímu počtu lidí.
Otoh, při tom množství blbců by to na silnicích mohlo vypadat i mnohem hůře.
Ve hře jsou ale i jiné věci. Třeba hustá kamionová doprava taky přidává svoje.

problém je halvně v tom, že všichni sou chytří jako svině…. Viz tvůj případ, je mi totiž jasné jak se na cestách prezentuješ a rozhodně to není dobrým příkladem pro PLYNULOST provozu.

Hm, abc má bohužel pravdu. Gaussova křivka je nemilosrdná.

Není to zas tak zlé, minimálně se to hodně zlepšuje.
V Praze v Podolí teď indiáni trhají koleje a na nábřeží je celkem rušno, dva pruhy se sbíhají do jednoho (levý končí) těsně za světelnou křižovatkou, auta najíždějící zprava z vedlejší se navíc připojují jen asi 5m před zúžením. Projíždím tím místem každý den nejméně čtyřikrát a od začátku července jsem tam snad jen jednou potkal jinou situaci než zipování jak z učebnice.

No, mezi námi, s pravidlem zipu, o kterém píšou, souhlasím, tím se značně pomůže plynulosti, ale píšou i kraviny. Například, u auta se vstřikováním asi těžko vyřazením na neutrál někdo ušetří nějaké palivo (a že takových aut je už na našich silnicích drtivá většina). Spíš dá motoru pěkně napapat. 😀

Tak, to je pravda… Zas v jiné rovině pohledu… Vyřadit na neutrál (spíš teda v zimě a na kluzkém povrchu) je bezpečnostní riziko, takže bych to raději asi nedělal ani u aut s karbecem. 🙂

Rozhodně se nechci hádat nebo slovíčkařit nebo rozvíjet OT. Jen takové doplnění. 🙂

Velký problém jsou co nejrychleji jedoucí řidiči, kteří nevidí dál, než před svůj předek a nemají přehled o tom, co se kolem nich děje. Takový řidič brzdí, lepí se zbytečně na zadek, přehlíží značky, zúžené úseky, ostatní řidiče, atd. Před zúžením přejíždí do jiného pruhu a v místě zipu odmítají zipovat. Bohužel jich je velké procento a začínají se mezi nimi objevovat čím dál častěji ženy.

pokud stojí 5 aut za sebou , proč se musí 6té snažit nacpat před těch 5 ? Jiné to samozřejmě je když je aut víc, v této situaci ale nepouštím, protože to není otázka zipu, ale vyčůranosti …

V německu také nefunguje tak dokonale jak si tady všichni představují…

Perličky ze zipu:
1/ (opravdu NUMERO UNO) Klasika, všichni se řadí, co můžou ,do pravého pruhu už 100-200m před zúžením (o délce 10m). A ten tentokrát, ale fakt moc nejede. Když se uvolní levý pruh až ke zúžení, tak to pomalu projedu (co kdyby někdo prudce vyrazil) a koukám jako jelen – vpředu je v pravém pruhu nepojízdná dodávka, za ní se nějaký lepič tak nalepil, že to nemohl vytočit, aby ji objel, další lepič se mu nalepil na nárazník (aby je nějaké prase nepředjelo) a tak tam borce definitivně zablokoval no a ostatní stáli za něma. A do té stojící kolony se v dálce stále řadili další a další idioti, kteří neumí ZIP 🙂

Díky za popis letních zážitků z cest, ale s propustností komunikace je to trochu jinak.

Problémům popsaným pod bodem i) až iv) se lze s trochou praxe a odhadu účinně bránit 2 sekundy trvajícím odstupem mezi vozy ovšem bez použití brzd. Bod v) je stejný problém jako bod i).
Propustnost komunikace totiž zůstává víceméně nezávislá na rychlosti vozidel a času potřebnému k projetí daného úseku.

Pokud má daným místem projet průměrně jedno vozidlo za 5 sekund, mohou jet vozidla za sebou rychlostí chůze (2 m/s) s 5 m rozestupy nebo se stejnou propustností také max. povolenou rychlostí (40 m/s) s rozestupem 195 m. Propustnost bude v obou případech stejná. Nikdo nemůže jet rychle, když nevidí a nemá kam.

Proto, až uvidíte pomalejší vůz, bez brzd se držte alespoň 2 s za ním a zkrátíte cestovní čas sobě i spoustě lidí. Občas se sice najde někdo, kdo opravdu potřebuje být blíž k cíli o vteřinu dřív, vzápětí panicky zpomaluje, čímž vzniká domino efekt, kdy další vůz musí zpomalit ještě více. V současnosti neexistují účinné koordinační mechanismy pro pohyb vozidel v hustém provozu. Když by to měl být závažný problém, lehce to vyřeší třeba autopilot a auta bez volantu. Což bych ve městech bral hned teď.

Jenze milej pane, on je velkej rozdil zipovat na zuzene komunikaci a predjizdet kolonu odbocovacim pruhem! Takovy idioti totiz pravidelne pomale se pohybujici strudlik zastavi protoze se cpou dopredu misto aby se zaradili. A zpomali desitky lidi za sebou!

Větu …“ Samozřejmě si nevšímejte jednoho vyblikávače“ … myslíte opravdu vážně? Snad mi nějaká pravidla nařizují, že musím uhnout v levém pruhu jen tehdy, pokud je za mnou více aut??? Děláte si pr..l??
Ještě tady napište, že zapnout mlhovky pokaždý, co se silnice namočí od deštíčku je taky normální … tohle mě dostává, když nějaký rádoby odborník na dopravu (autor článku) mektá svoje moudra a nepřemýšlí u toho 🙁 Fakt by mě zajímalo, kterej dobytek tohle mlže napsat … takže když za mnou jede auto 200 a vyblikává mě, tak mu uhýbat nemusím? … pffff … ostatni jsou veci, ktere bychom meli znat z autoskoly a ne se kasat, jak se to tady vsichni hezky n(en)aucime ..