beran-nevykonna-auta-jsou-nebezpecna.jpg

Beran: Nevýkonná auta jsou nebezpečná

dopravní předpisy v čr

Neměla by se zpřísnit některá pravidla týkající se minimálních technických parametrů motorových vozidel, např. na dálnici?

Diskuze

218 komentářů

    Karel

    Super článek, přesně tak to je. Jen jsem teď zvědav na tu kritiku, která nastane. 😀

    Mám starou Felicii s povolenými rychlostními limity na našich mizerných silnicích se vyrovná
    dobře.

    Steve

    A chápat umíte? Autor nepsal o absolutní rychlosti ale o pružném zrychlení. I když je pravdou, že dobře udržovaná felicie si tu 1,2 Fabku a horší prdítka s dá, díky menší hmotnosti. Ale nějaký rychlý start z místa a zařazení se do proudu vozidel nebo předjíždění na kratších rovinkách to teda není to ne. Uchovat si rychlost v zatáčce taky díky podvozku nejde. Příklad, nemám moc silné auto, mondeo 1,8 s 92kw, takže ono to zase o tolik živější než lehká felcie není, ale nemusím tolik spomalovat do zatáček, takže jízda s ním je o dost rychlejší a plynulejší.

    Pavel

    paradoxně Vaše felicie má možná lepší než \“nová\“ fabia 1,2 htp nebo podobné atm. tříválce…
    Jinak naprostý souhlas s autorem.
    A dovolím si ještě jeden příklad o neracionalitě při kupování auta. fabia htp vs. 1,2 tsi. rozdíl v ceně v současnosti při zvýhodnění cca 15tisíc, rozdíl ve spotřebě – tsi je úspornější, rozdíl v jízdní dynamice nesrovnatelný (mluvím z vlastních zkušeností) a přesto se pořád tsi prodává ve velkém…

    Pavel

    *pardon – htp se prodává ve velkém

    Pavel

    *pardon – htp se prodává ve velkém

    Pavel

    *pardon – htp se prodává ve velkém

    beetle

    NO něco na tom je, ale neviděl bych zase takový problém v tom jakými auty se jezdí. Konce konců ani není příliš reálná nějaká významná změna CZ vozovýho parku. Co je ale problém, sou řidiči, kteří pod tlakem mediálních kampaní se považují za dobré jen proto, že jedou pomalu. A vlastně se sami dopouštějí agrese vůči ostatním svojí bezohledností. To, že o autě to není vím z vlastní zkušenosti. Jezdíval sem s corsou 33kw a přesto sem nikoho neomezoval ani neohrožoval hlavně proto, že nejsem sebevrah a v případě nehody bych to byl rozhodně spíš já, kdo by to odnes. Je to o tom chtít být dobrým řidičem a zatím co v některých autech se soustředíte na to tu \“bestii\“ zkrotit v corse sem si užíval výzvu držet se provozu a nepřekážet (hlavně mimo město).

    jm09

    Uplne nemohu souhlasit (nevim kolik toho ma autor se sekackou htp najezdeno) ale pro jizdu po Praze je vykon naprosto dostatecny! Vsude jinde je ale zoufale nedostatecny. Na dalnici to vadi hodne (ac se povazuji za ohleduplneho ridice) tak tam proste zavazim a nic moc s tim neudelam. Na ostatnich silnicich se to da kompenzovat prave ohledupnosti k ostatim rychlejsim autum – tady to neni o ani tak o sile motoru jako o vychove ridicu.

    Max

    Naprosto souhlasím s autorem článku. Kdysi sem vlastnil starou 1.4 a byla to bída ale jako student si nemůžete nic lepšího dovolit. Teď nastala vysoká a já si koupil omegu 3.2 V6 a už nejsem brzda provozu. Nikdy už menší motor. Dnes a deně potkávám řidiče co v mistě povolené 90km/h jedou 60km/h a jeto opravdu občas dosti nebezpečné.

    velká huba

    Obávám se, že se jedná o nejslabší článek za dlouhou dobu. Nenacházím v něm nic objevného, to že se lépe jezdí s (do určité hranice) nadprůměrně výkonným autem asi nikoho nepřekvapí. Zároveň rozhodně všichi nepotřebují šestiválce (btw proč né osmiválce?) a i s nákupní taškou se dá jezdit relativně bezpečně, záleží na řidiči. Osoba ovládající volant je dlouhodobě nejslabším článkem a s tím jak houstne provoz a roste počet majitelů aut a řidičů to je víc vidět…

    Sedrik

    Měl jsem jedničkovou Fabii s HTP půjčenou na jednu cestu po moravě. Souhlasím, že ve městě je motor pružný dost – až překvapivě. Do 70-80 km/h byla jízda celkem v pořádku. Cokoliv nad 80 km/h je ale peklo. Auto řvalo, žralo, ale hlavně NEJELO. Připadal jsem si jako absolutní brzda provozu a ať jsem se snažil sebevíc, prostě s tím nešlo nic dělat.

    vzteklej pes

    On je sice problém hlavně v řidičích, protože dost často dojedete dementa s dvoulitrem, kterej neumí ani podřadit a zrychlit. Ale tříválcový prdítko nemá v levém dálničním pruhu co dělat. Vůbec auto, který ze 110 na 130 akceleruje hodinu, nemá mimo město co dělat. Když jsem si koupil šestiválec, najednou se mi začlo jezdit líp. A dokonce mi i otrapové, co neumí akcelerovat, přestali tolik vadit, protože se silným motorem mám větší šanci je snadno předjet.

    Kirbo

    To ze je autor Judr. vela vysvetluje o jeho prijmoch, a nepochopeni situacie rodin s \“tesnejsim rozpoctom\“. Legislativne nariadenie ze auto musi mat \“xy\“ KW by urobilo auto zalezitostou vyvolenych. Alebo by sa hromadne dovazali zasmradene dvojlitrove TDI-cka. Ako uz bolo spomenute, fabka s motorom s kosacky je na mesto pruzna dostatocne, a da sa s nou bezpecne jazdit aj medzimesto. A vysprintovat so zaradenou jednicou sa da aj na starsej Felicii. Ja sice jazdim na vykonnejsom 4-valci, ale vseobecna rada: \“kupte si sestvalce\“ je arogantny drist urazajuci vsetkych ludi s priemernycm prijmom. Rad by som videl ako by vyzerali cesty keby si vsetci kupili tie 250 konove sestvalce…Ohladom jazdy po dialnici, to je uz uvedomelostou samotneho sofera, pretoze kto jazdi ako blbec (bezohladne a bez ohladu na vykon motora) na 1.2 HTP, ten by robil sarapatu aj na BMW X6.

    Andy

    Ja ti len chcem za všetkých vysokoškolských študentov pogratulovať k tomu, že ako študent dokážeš finančne utiahnuť prevádzku šesťvalcovej Omegy. 🙂

    linomaniac

    takyto clanok moze napisat bud 18 rocny syn zbohatlika, ktory je zamestnany ako profesionalny syncek podnikatela, alebo niekto, koho dlzka penisu daleko nedosahuje europskeho priemeru. Clanok hodny vydania v blesku alebo topkach. Pan redaktor, uvedomte sa, kto ste, a z akej vrstvy pochadzate.

    jzk
    jzk

    ok, takže auta která nemají alespoň 100k/tunu hmotnosti okamžitě sešrotovat. Teda tenhle článek je podle mě z větší části blábol. HTP (měl jsem dva roky) není dálniční závodník, ale v připojovacím pruhu hodném toho jména nemá problém ze 40 zrychlit na 90 a srovnat se s kamionem. Problém je spíš v tom že a)řidiči prostě nešlápnou na plyn pořádně b) a to hlavně, to co se u nás vydává za připojovací pruhy je k pláči a ne připojovací pruh na dálnici. Stěžujte si u ŘSD prosím. Ad jízda ve městě, pokud vjíždíte do takových mezer že potřebujete během 2-3sec udělat 0-50km, tak to není moc velká mezera a prostě ne všichni řidiči (dokonci si troufnu tvrdit že většina řidičů) mají odvahu se tam cpát, je to dost riskantní operace i s třílitrem (nejde o vaše zrychlení ale o okolní provoz), i kdybyste dal takovým řidičům super auta, stejně tam nevjedou, je to otázka jejich schopností a ne schopností auta (ona i ta fábka vytočí jedničku na 40 pod 5 sekund). Ad jizda mimo město, ano děje se přesně to co jste popsal a ano, máte naprostou pravdu že předjíždět s výkonným vozem je snadné a bezpečné ale znovu jsme u těch dvou bodů, jsou řidiči kteří se necítí na to aby na úzké okresce předjížděli na krátké rovince náklaďák (a ne neříkejte že by měli vrátit řidičák, neměl byste pravdu) a nebo necháte všechna nevýkonná auta sešrotovat ? Lidé se vyvíjeli desetitisíce let tak že se přizpůsobovali, tady máte nějaké reálné podmínky, nezměníte je, tak se jim prostě přizpůsobte, když to nezvládnete, tak se vymažete z lidského genofondu …

    Michal

    Něco na tom je, ale neplatí to na 100%. I ta Fabia HTP má schopnosti podvozku jinde, než na kolik si většina jejich majitelů troufne. Impreza WRX STi to samozřejmě není, ale to snad ani nikdo nečeká. Jinými slovy, i ta většina nevýkonných aut má schopnější podvozky než jsou jejich řidičí, takže ve schopnostech podvozku, (pokud se nebudeme bavit o plečkách typu Š120, Favorit atd.), to není. Takže i ta Fabia HTP by na vjezdu/výjezdu na dálnici mohla jet rychleji, ale většinou na to nemá řidič.

    Co se týká předjíždění snad jen tolik, že mám zrcátka a když chci předjíždět, podívám se, jestli se v levém pruhu někdo nepřibližuje a nejet 100 km/h, když předjíždím, to ale někteří řidiči nechápou.

    Bohužel je to taky o tom, že většina lidí má na auta, které mají výkon 100 – 120 bhp, u kterých pružné zrychlení není bůhvíco, (nebudeme-li se bavit o ojetinách, které často i vyšší výkon mají, ale někdo si chce koupit auto nové, byť třeba ne tak výkonné).

    ..

    Myslím, že to pan Beran vidí příliš zjednodušeně. Důležitější než síla auta je spíše ochota řidiče s ním pracovat. Ono i většina poměrně slabých aut dokáže zvlášť při menších rychlostech poměrně svižně akcelerovat, takže ve městě to stačí. Na okresce je pak holt potřeba podřadit a nebo nepředjíždět, ale nechat dost prostoru pro ty, kteří na to předjetí mají a na dálnici buď s vyloženě slabým autem nejezdit nebo se pokorně držet v pravém pruhu. Což bohužel spousta řidičů nechápe nebo nechce chápat.

    Tomáš Beran

    Měl jsem možnost jezdit (jako s náhradním autem) jak s Fábií HTP, tak s Roomstrem HTP (v každém maximálně pár desítek kilometrů, což na poznání výkonu stačí) a v tom autě jsem se regulerně bál. Jistěže to 50 jede, ale otázka zní, kolik času trvá, než se tam dostane.

    Nechci ale, aby to vypadalo jako boj proti Fábkám s tříválcem, takových aut s podobným (pružným) zrychlením je větší množství.

    Tomáš Beran

    Berete mi to z úst, ale když bych napsal, ať si všichni koupí 8miválce, byla by zdejší diskuse ještě peprnější. 🙂

    Se šestiválcem je člověk v pohodě, ale s osmiválcem (vzpomínám na současnou M3 se 420 koňmi) je zrychlování samozřejmě ještě komfortnější a výkonová rezerva ještě vyšší. Z hlediska bezpečnosti a plynulosti bych je samozřejmě doporučil hned.

    Základní otázka spíš ale není k počtu válců, nýbrž k výkonu, resp. poměru výkon/hmotnost a schopnosti podvozku ten výkon přenést.

    Nicméně cokoliv nad 200 koní nebo u nafty nad 300 Nm (při normální váze) mi přijde už jako významný přínos k bezpečnosti a plynulosti. Ale každých 50 nebo 100 koní či Nm navíc je vždycky znát a není důvod, proč je tam nemít. Člověk je nemusí neustále prohánět všechny, ale je komfortní tam to stádo mít pro případ, když je potřeba.

    Tomáš Beran

    Výkonnější auto není nutně výsadou movitých lidí.

    Podívejte se na mobile.de a seženete tam spoustu ojetých bavoráků, audin, vw, seatů apod., které můžete mi za 7-10 euro (tzn. za cenu té Fábie) a pojedou xkrát lépe.

    Příklad: BMW 3 E46 330i, r.v. 2002, nájezd 120 000, výkon 231 PS – cena 7 500 EUR! Do 10k EUR tam seženete spoustu dostatečně silných aut, o jejichž výkonech se tomu tříválci ve Fábii ani nezdálo.

    Totéž např. naftová 330d E46ka z roku 2002 s nájezdem kolem 100 000 km v ceně do 10k EUR (tedy naftu, pokud nechcete benzín a bojíte se, že budete platit moc za benzín).

    Stačí se jen podívat, když za cenu nové Fábie můžete mít ojeté BMW s vlastnostmi xkrát lepšími než je ta Fábka. A není na tom nic elitářského, pořizovací cena je malá, náklady na provoz (teď mám na mysli primárně palivo a na náhradní díly) stejné, takže o jaké \“arogantní drzosti\“ to tady mluvíte? To si může koupit a živit i člověk s průměrným příjmem. Když dosáhne na Fábku, dosáhne i na tohle.

    Tomek

    chce to toleranci a trpělivost… stejně jako chvíli počkám, když se přede mnou ve dveřích plácá invalida nebo důchodce, musím být trpělivý v autě a tolerovat možnosti a schopnosti majitele .. .
    Na dálnici se 120tky vyskytnou málokdy, to spíš ty \“sekačky\“, které chtějí obskákat kamion a zrychlení je fakt mizivé. Pokud jedete povolených 130 a nevjede vám tam na poslední chvíli, dokážete během krátké chvíle na těch 105km/h zpomalit bez problémů. Pokud valíte 180, pak je to sice i jeho chyba, že vám tam vjede, ale naše dálnice na to nejsou stavěné a chyba je pak i na vaší straně. Zcela nechápu jedince, co si na dálnici v koloně předjíždějící kamiony vynucují přednost … sice auto před nimi je slabší, ale jede stejně rychle jako ty silné.
    Co se týká okresek tak to už je fakt nutné brát jako \“vyšší moc\“ … prostě se před vámi někdo courá, má stejná práva se tam pohybovat jako vy a pokud budete rozumný a nebudete ho vyvádět z míry troubením, uděláte jen dobře. Svou manželku učím \“klidně si jeď svých 70, ti ostatní i ty budete bezpečnější, než kdyby jsi překračovala limity svých schopností\“ . Obvykle se pak na rovince přiblíží krajnici, aby bylo vidět na předjíždění …
    Silnice není jen pro nejlepší řidiče s nejlepšími vozy, tak můžeme klidně s vědomím své převahy chvíli počkat , zpomalit …. nic jiného nám ani nezbývá, tak proč se vzájemně nervovat.

    Tomáš Beran

    A nějaké argumenty kromě osobních výpadů by nebyly? V čem nemám pravdu? Že výkonná auta nejsou doménou jen zbohatlíků? Tak se podívejte pořádně na ceny ojetin (viz můj příspěvěk shora). Nemusíte si hned kupovat novou prémii za 2 miliony, ale můžete si za 150 tisíc koupit ojetou a výkonu bude mít pořád na rozdávání.

    my vás chápeme, ale spousta lidí má své finanční limity, auto je pro ně jen nástroj pro přepravu na těch 5-10tkm ročně a vlastně tomu ani nerozumí … já je v podstatě chápu, ačkoliv se o auta zajímám – také si budu kupovat auto dle svých potřeb a možností, než abych se zbytečně zadlužoval a kupoval si něco, co nevyužiji….

    Michal

    Závěrem bych chtěl dodat, že bohužel nejsme v Německu, abychom po dálnici mohli jezdit rychleji. To, že drtivá většina aut co dnes jezdí, dosahuje max. rychlosti vyšší 130 km/h asi zdůrazňovat nemusím.

    Pavel

    Nic ve zlém, ale \“miluju\“ řidiče, kteří v dobré víře se uhnout najedou na krajnici a ještě než je stihnu předjet tak mně na auto nahážou pěknou hromádku kamení z krajnice… Ať žije pojištění čelního skla. Když někoho chci předjet tak to udělám bez ohledu na to jestli jede normálně ve svém pruhu nebo jestli jede po krajnici.

    Pavel

    Nic ve zlém, ale \“miluju\“ řidiče, kteří v dobré víře se uhnout najedou na krajnici a ještě než je stihnu předjet tak mně na auto nahážou pěknou hromádku kamení z krajnice… Ať žije pojištění čelního skla. Když někoho chci předjet tak to udělám bez ohledu na to jestli jede normálně ve svém pruhu nebo jestli jede po krajnici.

    linomaniac

    osobne vlastním 110 koňový atm.benziňák, podľa vás je to auto, ktoré si neporadí s pretlakom testosterónu, podľa mňa na slušné jazdenie až príliš. Nie všetci cítia mať potrebu byť vždy vpredu a jazda za favoritkou je pre nich urážkou na cti.

    Pavel

    Nic ve zlém, ale \“miluju\“ řidiče, kteří v dobré víře se uhnout najedou na krajnici a ještě než je stihnu předjet tak mně na auto nahážou pěknou hromádku kamení z krajnice… Ať žije pojištění čelního skla. Když někoho chci předjet tak to udělám bez ohledu na to jestli jede normálně ve svém pruhu nebo jestli jede po krajnici.

    linomaniac

    a ešte som zabudol poznamenať, podľa vás je bezpečnejšia rozmrdaná šesťvalcová omega s chronickými poblémami \“fantasticky\“ upraveného bmw motora, s prehnitým podvozkom, odpadávajúcimi nápravami a koroziálnou multiventiláciou ako nová jednaštvorka ktoréhokoľvek výrobcu? Tak to nás boh chráň pred takýmito bezpečnými mladými predbiehačmi.

    Michal

    V tom máte samozřejmě pravdu, ale někteří si za své peníze chtějí koupit auto nové, ne ojeté. BMW mám rád, ale na nové bohužel nemám, tak jsem koupil ojetou Hondu a jsem spokojený, ale kdybych měl na auto nové, tak bych šel do nového, (taky Japonce), ale to je vedlejší.
    Jinými slovy, stejně tak jako chápu člověka, který si za svých 300 – 400 t/Kč koupí ojetou M3, tak chápu i toho, kdo si za stejné peníze koupí např. novou Mazdu 3 s nepoměrně nižším výkonem, jen proto, že je nová a první 3-4 roky ho auto nebude stát nic než jezdění na garančky a provozní kapaliny. S tím by u ojetého BMW, (nebo jakékoliv jiné značky počítat nemohl).

    silnější auto je bezpečnější, čím dřív zmizím z křižovatky, vypálím ze zatáčky nebo zrychlím či se zařadím tím lépe. a to že mě můj dvoulitr žere ¨7 litrů v průměru na dálku? kolik žere HTP? tak o litr méně? takže o litr větší spotřebu mám třikrát takový výkon? snad není co řešit ne, ale to spoustě lidí nikdy nedojde. tyhle downsizingový svině a nákupní tašky kolikrát žerou ještě více.

    yggdrasil

    I v nejrozvojovější zemi v Evropě, v Albánii, je dobrým zvykem pomalých vozidel i různých potahů se zvířaty, uhybat rychleji jedoucím vozidlům. U nás si to šine Avie či nějaké malé autíčko svých 60-70, za ním kolona klidně kilometr dlouhá, a každému je to jedno – teď jedu já a do ostatních mi nic není! Přitom by stačilo na vhodném místě ubrat, uhnout a jede se dál. Ještě tak jsou ohleduplní řidiči vidět kolem Prahy, třeba na benešovské, kde je něco jako odstavný pruh. U nás na jihu Čech – katastrofa.

    Tomáš Beran

    Vidím, že podsouvat mi argumenty Vám jde skvěle. Neřekl jsem, že každé ojeté auto za 150 tisíc z vyšším výkonem než tříválcová Fábie je nutně lepší, ale řekl jsem, že se za ty peníze dá sehnat auto, jehož kvalita nebude v nepořádku a bude dostatek výkonu, takže než se zase odkopete, tak si přečtěte, co píšu.

    Neholduji rozpadajícím se rachotinám, to si myslíte Vy, že si to myslím, ale za ty peníze, případně za 10k EUR se už slušné auto sehnat dá – viz ty uváděné případy shora. Takže se uklidněte, než zase něco napíšete, tyhle argumentaní podsouvačky jsou v diskusi k ničemu.

    Bavíme se o tom, jestli je výkonnější auto z hlediska argumentů, které jsem uvedl, bezpečnější a má větší přínos k plynulosti nebo ne.

    Tomáš Beran

    Souhlasím. Někdo třeba nemá obecně k ojetinám takovou důvěru, nicméně to neznamená, že na trhu nelze zvolit variantu, která by měla vyšší přínos k bezpečnosti a plynulosti za stejné peníze. A o tom má argumentace byla. Ne o osobních preferencích, ale o přínosu k bezpečnosti a plynulosti.

    traktorista

    Na obranu pana Dr. Berana, ono kdyz se spravne vybere, tak provozni naklady se o mnoho nelisi od roomsteru v htp, ktery za 8 jede, kdyz nejede prazdny a ma alespon jet stejne rychle jako auto pred nim. Takze uvaha jak utratit 250 tisic je na miste. S tim souvisi i prizemnost absolutnich 110 koni v nafte. 88k/tunu je fajn, ale 125 je lepsi. Svezte se nekdy silnejsim (a to tak, ze nebudete prasit okolo salonu, ale pojedete stejnou trasu jako obvykle a obcas predjedete i tam, kde se o tom drive ani nezdalo) a pak zauvazujte co koupit.

    Kirbo

    ospravedlnujem sa za trochu prhku prvu reakciu. Ale ohladom prevadzkovych nakladov si dovolim namietat. velke mnozstvo ludi si na \“fabku\“ 10 rokov spori aby ju potom 20 rokov uzivalo. Bohuzial je to tak. Aj ked to auto je poruchovejsie, oproti napr BMW 3 E46 330i, aky kolvek servis je niekolkonasobne lacnejsi. Beriem do uvahy cenu dielov a tiez cenu prace. Nakolko BMW neopravi \“sikovnejsi sused\“ ale iba autorizovany servis. Pri kupe novej fabie vas cakaju roky \“takmer\“ bezstarostnej jazdy. Kupou 12 rocneho BMWcka sa investicie zacinaju. Spotrebu neriesim, tam je to si zhruba narovnako. rozdielnu cenu ma samozrejme aj poistka. Uz PZP je neporovnatelna, o havarijnej nehovoriac. Toto kalkulovanie vsak nema zmysel, pretoze ako je viac krat spomenute v inych komentaroch, vratane mojho, chyba je najcastejsie niekde medzi sedackou a volantom. Ja najazdim dost, ale castejsie ma ohrozuje curak na oktavii 1.9 TDI alebo Audi A6 ako dochodca alebo otec mladej rodiny, ktory je hrdy ze si usetril na novu fabiu 1.2htp. tym padom nema dovod ani chut riskovat svoje zdravie a tazko zarobene peniaze.

    Tomáš Beran

    Nevkládejte mi do úst argumenty, které jsem nepoužil, abyste je mohl pak \“vítězoslavně\“ odmítnout! Bavme se o tom, o čem píšu a ne o tom, o čem si myslíte, že píšu.

    Kde jsem napsal, že navrhuji ta auta sešrotovat?

    Bavíme se o tom, jestli větší výkon může mít přínos k bezpečnosti a plynulosti. K tomu řekněte argumenty, případně proč se mnou nesouhlasíte.

    Souhlasím nicméně s Vámi, že auto nestačí a řidič je to hlavní a že primární jsou schopnosti řidiče. To bude ale na další a delší diskuse někdy v budoucnu. 🙂

    traktorista

    Na obranu pana Dr. Berana, ono kdyz se spravne vybere, tak provozni naklady se o mnoho nelisi od roomsteru v htp, ktery za 8 jede, kdyz nejede prazdny a ma alespon jet stejne rychle jako auto pred nim. Takze uvaha jak utratit 250 tisic je na miste. S tim souvisi i prizemnost absolutnich 110 koni v nafte. 88k/tunu je fajn, ale 125 je lepsi. Svezte se nekdy silnejsim (a to tak, ze nebudete prasit okolo salonu, ale pojedete stejnou trasu jako obvykle a obcas predjedete i tam, kde se o tom drive ani nezdalo) a pak zauvazujte co koupit.

    Tomáš Beran

    Proč sem pořád taháte něco o testosteronu? Nejsme děti na pískovišti a bavíme se o bezpečnosti a plynulosti silničního provozu, jestli jste to nepochopil.

    traktorista

    Na obranu pana Dr. Berana, ono kdyz se spravne vybere, tak provozni naklady se o mnoho nelisi od roomsteru v htp, ktery za 8 jede, kdyz nejede prazdny a ma alespon jet stejne rychle jako auto pred nim. Takze uvaha jak utratit 250 tisic je na miste. S tim souvisi i prizemnost absolutnich 110 koni v nafte. 88k/tunu je fajn, ale 125 je lepsi. Svezte se nekdy silnejsim (a to tak, ze nebudete prasit okolo salonu, ale pojedete stejnou trasu jako obvykle a obcas predjedete i tam, kde se o tom drive ani nezdalo) a pak zauvazujte co koupit.

    Tomáš Beran

    A v čem je např. úsek dálnice \“Waidhaus-Oberpfalzer Wald\“ na A6 od českých hranic tak jiný, že tam není limit, ale na naší straně ano? Děkuji za vysvětlení.

    my vás chápeme, ale spousta lidí má své finanční limity, auto je pro ně jen nástroj pro přepravu na těch 5-10tkm ročně a vlastně tomu ani nerozumí … já je v podstatě chápu, ačkoliv se o auta zajímám – také si budu kupovat auto dle svých potřeb a možností, než abych se zbytečně zadlužoval a kupoval si něco, co nevyužiji….

    linomaniac

    argumenty vám nepodsúvam chtiac. To, že za rovnaké peniaze sa dá zohnať lepšie auto, to chápem aj ja, súhlasím s tým, aj sa tým riadim. Lepším autom však nie je len to s väčším obsahom valcov, ale napríklad s luxusnejšou výbavou, vyššou triedou atď… Ale bezpečnosť v tom netkvie v žiadnom prípade, to je blud milénia. Bezpečnosť je JEDINE na sedačke vodiča. Ale skôr si myslím, že sa jedná o konštantu – je daný objem, ktorý sa rozdelí medzi dutinu lebečnú a objem motora. V každom vozidle je tento pomer iný, pričom celkový súčet je vždy rovnaký. (viď. hlavohruď vysúkavajúca sa z X6)

    vidíte, to mě ve snaze být ohleduplný ani nenapadlo , tak už to vím 🙂

    linomaniac

    múdro vravíš

    linomaniac

    múdro vravíš

    Jirik

    Aneb rozhodujici clanek celeho systemu sedi za volantem a neni namontovan pod kapotou.

    Drtiva vetsina vozoveho parku CR ma technicky dost potencialu na pruznou akceleraci at uz na dalnicnich 90 nebo mestskych 50/80. Tecka. Pripojovaci pruhy nejsou ani na historickych castech D1 tak kratke, aby na nich tu devadesatku nenabrala ani nalozena Corsa s trivalcem. Podminkou je samozrejme ridic, ktery dovede (skromny) technicky potencial sveho vozu vyuzit. A to plati pro spoustu kazdodennich situaci.

    Rekl bych to tak: plynuly provoz vyzaduje takovych 10-90% jizdniho potencialu jakehokoli vozidla. Ridici dovedou tento potencial vyuzit take tak na 10-90%. Treci plocha nastava tam, kde provoz vyzaduje vice, nez kolik je ridic schopen nebo ochoten vyuzit.

    A tohle se principielne nezmeni zakonnou upravou (chcete-li, nasilim), ktera vylouci z provozu vozidla, ktera je nutno hnat na hranici jejich moznosti, aby nebyla brzdou provozu, ale tim, ze se ridici nauci tyto moznosti znat a v pripade potreby je vyuzivat. A to tak, ze uz od autoskoly. Berte to, pane Berane, jako namet k zamysleni 😉

    ten kdo bojuje s každou korunou si nebude vybírat podle potřeb pana B. , ale podle svých možností a potřeb .
    Já osobně bych si pro běžné ježdění vybral auto s lehce silnějším motorem .. např. min. 1.4/63kw nebo TSI místo nepoužitelného HTP. Na častou dálnici asi TDI 1.6 …

    Mikey

    Co třeba v tom, že na německé straně je pouze doporučená rychlost, zatímco na naší straně je rychlostní limit? V tom, že jak na německé, tak na české straně bude konstrukční limit dálnice nepoměrně vyšší, není snad nutno se zmiňovat, ale nechci-li přijít o body, musím ten limit u nás víceméně dodržovat, to, že by se na dálnici dalo jet v pohodě 200 km/h a víc, je na české straně jaksi k ničemu, nechci-li přijít o papíry. Třeba pro mně je příjemná cestovní rychlost 140 – 150 km/h, (vyzkoušeno v Německu), ale tady limit dodržuji, i když třeba na D5 je 130 km/h zbytečných.

    Tomáš Beran

    Asi si nerozumíme. Ptám se, v čem se liší ze stavebně-technického hlediska, tj. v čem se liší členitost a náročnost úseků, aby 250 km/h bylo za čárou bez negativního vlivu na bezpečnost provozu a před ní ne (soudě podle nastavených pravidel silničního provozu).

    Staník

    Autor článku je intolerantní figurka. Chápu, že je asi obtížné řídit výkonný vůz padesátikilometrovou rychlostí, ale pokud budou řidiči k sobě dostatečně tolerantní nemusí obdobné spekulativní články vůbec vznikat.

    ppppp

    Pane autore, zdá se mi, že vaše výlety mimo paragrafy nejsou úplně šťastné. Máte příliš zjednodušený pohled.
    Asi v souladu s vámi se mi nelíbí, že se prodávají nová auta se silně poddimenzovaným motorem. Na jednu stranu zákonodárci, výrobci, aj. ve vzácné shodě protlačí povinné součásti jako ABS a ESP, emisní limity, testy EuroNCAP, apod. (všechno zvyšuje hmotnost), ale výkon odpovídající hmotnosti ne. Na rozdíl od vás, bych ale rád viděl spíše snižování váhy než zvyšování výkonu.
    Souhlasil bych i se zpřísněním vjezdu na dálnici. Vždy přece existuje alternativní trasa.
    Tím asi shoda s vámi končí. Smiřme se s tím, že na silnicích vždy budou slabá vozidla a nezkušení řidiči.
    Myslím, že máme rezervy v řešení silnic (rozhled, délka připojovacího pruhu), ale hlavně ve stylu jízdy, předvídavosti a ohleduplnosti. Při výjezdu z břečky na uklizený pruh dálnice se prostě nerozjedete, kdybyste se rozkrájel, musíte spoléhat na ostatní. Na běžných silnicích opravdu udělá více dodržování odstupu pro předjíždějící za traktorem nebo pouštění z vedlejší na hlavní.

    pragmatik

    V tomhle článku lze určitě souhlasit s popisem typických situací, ale rozhodně ne s tím, že jejich příčinou je výkon aut.
    Ony totiž takové autobusy nebo kamiony, pokud nejsou zrovna prázdné, mají zrychlení ještě menší než ty nejméně výkonné osobáky a taky po silnicích jezdí. Klíčovým prvkem je řidič, který musí znát schopnosti své i svého vozu a podle toho se také chovat. Ono pokud někdo při předjíždění začne zrychlovat až poté, co se přeřadí do levého pruhu, chyba není v jeho autě. Stejně tak při najíždění na dálnici (nemluvím teď o nějakých pseudopřipojovacích pruzích na některých našich rychlostních silnicích) se dá do nějaké té předem vyhlédnuté mezerky v pohodě zařadit i se slabším autem, auto opět nemůže za to, že ho řidič ještě před koncem plné čáry na začátku připojováku pošle do průběžného a tam chce zrychlovat.
    Ano, možná pokud někdo nemá základní řidičské návyky, zvládl by popisované situace bezpečněji s výkonnějším autem. Ale chceme, aby takový řidič měl výkonnější auto? Co když se pak nedostatek jeho řidičského umu projeví o to více někdy jindy?

    Michal

    HTP downsizovaný motor není, (není to malý motor s turbem), to k tomu downsizingu. Pokud Fabii, jedině s TSI. HTP je hodně nepovedený motor, ale je to klasická atmosféra. V podstatě 4 válcový motor, ze kterého udělali 3 válec, takže asi tak. Budu se opakovat, ale 1.2 TSI což downsizovaný motor je, je do Fabie nepoměrně lepší volbou než HTP, i když starosvětské atmosféry mám rád. HTP je jen důkazem toho, že i atmosféra se dá udělat špatně.

    Mikey

    Mám pocit, že jsem to uvedl už v předchozím příspěvku. Konstrukčně se jak na české, tak na německé straně neliší v ničem, na obou stranách bude možné jet klidně 250+ km/h, nicméně a) já bych takovou rychlostí nejel ani na české ani na německé straně, protože si myslím, že prostě nejsem tak dobrý řidič, (alespoň zatím), b) nemám auto, který by takový výkon mělo c)nechci přijít o řidičák (i když o tom diskuze nebyla d) asi ano, máte pravdu, že na obou stranách dálnice se těch 250+ km/h asi jet dá. Já vám jen můžu přát abyste neohrozil sebe a ostatní a nepřišel o doklady. Já bych těch 250+ km/h nejel ani kdybych měl na S-Class.

    Skalik

    Ja bych to tak uplne za pravdu nepovazoval. Chybu bych videl primarne ne ve vykonu vozidla, ale v ridici ktery si tuto nevyhodu neuvedomuje.

    Jezdil jsem sluzebni fabii 1.9SDI 47kw a da se s tim i na dalnici, ale je potrebau toho myslet. Ohledne podvozku fabie by se autor clanku asi divil, ale zrovna tohle auto na normalnim obuti zvladne prekvapive dost.

    Pro upresneni pritelkyne ma Golfa 1,9SDI 47Kw ja mam mondeo 96KW a motorku 68KW, se vsim se da v pohode v cechach existovat, jen je potreba premyslet a prizpusobit se. Kdyz jsem si vedom golfa, tak holt ten kamion predjedu az kdyz je dost mist a mootr dostane poradne za usi kdezto na guzzi jen jemne pridam plyn.

    Ano nevykone auto muze byt problem, ale uz to musi bejt extremni plecka aby se s tim nedalo zit.

    Takze nepotrebujeme silne auto, ale potrebujeme ridice, ne blba za volantem co si je vedom vozu a jeho schopnosti.

    Tomek

    Stejně tak by ale byla zvýšena bezpečnost tím, že by se dodržovala maximální rychlost a nebyl by tak velký rychlostní rozdíl mezi zařazujícím se autem a autem v rychlém pruhu ….

    Dalibor

    Osobně se domnívám, že problém nebezpečnosti stále leží na bedrech řidičů silných aut. Viz. věty: \“A když už řidičům dojde trpělivost a začnou předjíždět tak jako tak, nemají dost místa, ohrožují řidiče v protisměru a vznikají nebezpečné situace.\“ Řidič se slabším motorem \“pouze\“ zhoršuje plynulost provozu, ale je to právě řidič silného vozu, který z pocitu frustrace z toho, že \“on má přece pořádnou káru a nějekej zoufalec ve Fabii HTP ho nebude omezovat\“ způsobí potencionálně kritickou situaci.

    Arnošt

    Skoro všichni zapomínají, že je rozdíl mezi skutečnou rychlostí a údajem na tachometru. Pokud někdo má GPS s vazbou na tempomat tak může vyletět z kůže když ta fábka předním se řítí 115 km/h v levým pruhu. Pokud by si všichni ověřivili kecavost tachometrů tak by ubylo adrenalinových situací. Takže musím konstatovat, že fábka ve dvou není schopná udržet trvale 130, zejména ne v stoupání. Kvalitu přopojováků nelze posuzovat z pohledu fabiatika, který se navíc bojí sešlápnout plyn a vytočit motor.

    k.ik

    problem je, ze lidi nechteji vytocit motor, asi je 2. polovina otackomeru tabu

    velká huba

    Obávám se, že ani tentokrát nemohu s Vámi příliš souhlasit. Dovolím si požadovat po ostatních na silnici dodržování alespoň základních pravidel, ať už provozu, slušnosti či ohleduplnosti, aby se předešlo co nejvíce kolizním situacím. Kolik válců a koní pod kapotou k tomu potřebují už je jejich věc. Už tu jinde zaznělo, že hromadné přesednutí do těch eMtrojek a spol. by většinu řidičů ve většině situací co popisujete vůbec nezměnilo, někteří by měli ještě větší problémy se zvládnutím vozu a pár mentálně slabšch jedinců by se \“utrhlo ze řetězu\“.

    TomášV

    Plně souhlasí s Pragmatikem.
    Silnější auto z nikoho neudělá lepšího řidiče.
    A naopak se zvyšují negativní důsledky lehkovážnosti při řízení, když \“přece mám silnou káru a můžu kdykoliv zrychlit\“. Takoví řidiči dost často nemyslí moc dopředu, mnohdy zdržují provoz, protože zrychlují později, podřazují, až se jim začne dusit jejich silnější motor, tedy v době, kdy majitelé slabších vozů už musí své zrychlení přerušit. Ridiči by měli do slilnějších aut přesedat, až se ve slabších naučí bezpečně poznat limity svého vozu.

    Tomáš Beran

    Neberte mne hned za slovo s tou M3kou, byl to jen příklad. Asi máte na mysli, že 400koňová zadokolka není pro každého, ale tak si tam dosaďte třeba \“bezpečnou\“ Audi RS4 nebo RS5 jako osmiválcové čtyřkolky.

    Současně nesdílím Vaše obavy z toho, že se v silných autech lidé hned pozabíjí. Jako kdyby se ve slabším autě řidiči z \“řetězů netrhali\“. Přijde mi to jako ničím nepodložený argument.

    Tomáš Beran

    Nechtěl jsem říct, že to není také o řidiči. O něm je to v první řadě, nicméně někdy může řidič chtít jakkoliv a když na to nemá odpovídající nástroj, chtění nestačí.

    durixy

    😀 to je takaa sprostost, ze sa cudujem ze toto vobec moze niekto publikovat…:) Minule ma kamos viezol na fabii htp, tak reku daj mi to na chvilu do ruky nech si skusim aj osobne co je to za krap. Ta fabca sa na moje pocudovanie dala v pohode vytocit a rozbehnut a dokazem tvrdit ze nejaka avia na okreske alebo pripajaci pruh na dialnici by ma nemohol zaskocit. Dokazom toho je aj kopec nevyburenych pizza rozvazacov, ktori jazdia na podobnych HTP vozitkach ako na pretekoch f1 🙂 Dalsi argument proti autorovi, velakrat stretavam na okreskach vodicov(vodicky;) silnych aut, ako sa vlecu 70-80 a nielenze si netrufnu ani na autobus, ci Aviu ale dokonca brzdia aj vodicov ovela menej vykonnych aut. Nemam rad pomalych vodicov co sa mocu 40 po dedine a 70 mimo, ale som na 100% presvedceny, ze to nieje sposobene nizkym vykonom auta ale prave typom vodica. Starucke auta zvycajne soferuju stari vodici ktori uz nemaju take schopnosti takze jazdia pomaly. Mensie mestske auta castokrat soferuju neskusene zienky a tiez jazdia pomaly. A ten zvysok sa uz rozdeli. Niekedy sedi v M5 blondynecka a vlecie sa ako s kosikom po tescu… Pamatam si ze este aj stara skoda 120 sa dala rozbehnut ak clovek vedel ako na to, no a oproti tomu je fabia htp doslova zavodny special 😀 Takze dovolim si tvrdit ze autor keca. Nieje to o vykone auta, uz aj tie najslabsie su dostatocne… je to hlavne o vodicoch.

    Karel

    Samozřejmě záleží (a ne málo) i na řidiči, ale ve většině případů je silnější auto výhoda (silnější tak, aby jej byl řidič schopen zvládnout). Pokud bychom brali průměrného řidiče, který bere auto pouze jako dopravní prostředek, tak bude určitě schopen jet plynujeji, zejména na dálnici, s normálně jedoucím autem, než s Fabií HTP (znova to HTPčko 🙂 ).

    Karel

    Samozřejmě záleží (a ne málo) i na řidiči, ale ve většině případů je silnější auto výhoda (silnější tak, aby jej byl řidič schopen zvládnout). Pokud bychom brali průměrného řidiče, který bere auto pouze jako dopravní prostředek, tak bude určitě schopen jet plynujeji, zejména na dálnici, s normálně jedoucím autem, než s Fabií HTP (znova to HTPčko 🙂 ).

    Peterer

    Řada lidí zde patrně nepochopila(nechce pochopit) co autor píše. Že silnější auta jsou příjemnnější a bezpečnější,což je nezpochybnitelné.
    HTP stačí? Možná že pokud cestuje v autě pouze řidič, není situace tak zoufalá,ale stačí další tři spolucestující a pár desítek kilo zavazadel a když má najednou 51Kw svižně rozpohybovat čtrnáct metráků, tak je problém….vím o čem mluvím….

    Nerez

    To HTP má ale maximální točivý moment v 3000 ot. a to nemají ani motory 1.4, takže do města si myslím, že to v pohodě stačí.

    jakov

    Nechci kupovat ojetinu, staci mi male auto, tak co tedy koupit ? Muj tip je Nissan Micra, ale je to trivalec, takze to tady asi neprojde :). Nikde jsem tu nevidel uvadene emise zminovanych aut, hlavne tech V6 🙂 coz je pro me take jedna z kriterii pri vyberu. Take nejsem fanda vznetovych motoru co pokazde, kdyz bezpecne predjizdeji, tak se jim kouri z komina jak stare Avii.

    lojza

    Ale fakt jedu jinak, když vezu vnoučata a jinak, když jedu sám. Zpět k podstatě věci. Pan právník nějak zapomněl, že ta ,,výhodná koupě\“ ojetého šestiválce přestává být výhodou v okamžiku, kdy potřebujete v tom Německu (to je náhoda, že?)zelený emisní štítek, abyste vjel například do Berlína, Hannoveru, Kolína nad Rýnem, Krefeldu, Lipska, Mark-Gröningenu atd. Dále tuším, že nám kdysi v autoškole říkali, když nemáte na to, předjet šneka před vámi, tak se mu nelepte na ulitu a nechte mezi vámi místo pro toho, kdo má na to, předjet vás postupně oba. Nějak jsem si nevšimnul, že by se to stalo běžným 🙂 A dále, ze svých toulek po silnicích v USA, jsem si přivezl zkušenost, že dojel-li rychlejší pomalejšího, pomalejší ho pustil. Přátelé mi říkali, že kdyby to neudělal, mohl by mít problémy s policií 🙁 Z čehož mi tak nějak plyne, že si to ,,české peklo\“ na silnicích děláme sami. Výkon motoru v tom hraje pouze velmi okrajovou roli.

    mxm1919

    no už vidím, kolik % lidí si může koupit BMW nebo Audi. Právníci možná 😛

    mxm1919

    opět vytrženo z kontextu, nelze přeci předpokládat, že většína populace má možnost (resp. tu má, ale není SCHOPNA) dovážet německé ojetiny.

    mxm1919

    životnost TSI nic moc

    Tomáš Beran

    Jak jsem psal níže, ojeté BMW se slušným motorem se dá sehnat za cenu té nové Fabie.

    Tomáš Beran

    Promiňte a jakou zvláštní vlastnost potřebujete na to, abyste si na netu našel auto, vzal peníze do kapsy a tam ho prostě zaplatil a zase s ním odjel?

    Tomáš Beran

    Promiňte, ale asi tam čtete něco, co tam nepíšu a spíš tam vidíte to, co tam vidět chcete ve stylu:\“Já nechci kozu, já chci, aby sousedova koza chcípla!\“, nebo ne?

    Bavíme se o tom, jak vyšší výkon může přispět ke zvýšení plynulosti silničního provozu a odstranit některé potenciálně nebezpečné situace, takže o jaké intoleranci tady mluvíte? To jako, že je intolerantní se nechtít nechat sestřelit kamionem, který to pošle na dálnici do levého, aby uhnul pomalu se připojujícímu, protože ten neměl dost výkonu na zrychlení? Nebo že si prostě na vedlejší ti za Vámi a s Vámi o nějakou tu minutu déle počkají, protože se nedokážete včas a rychle zařadit do proudu vozidel na hlavní? Povězte, kde je tam jaká intolerance? Považujete snad bezpečnost a plynulost silničního provozu za zbytečný luxus?

    Tomáš Beran

    Vesměs s Vámi souhlasím, ale pointou článku byl příspěvek k tomu, co sami ke zvýšení bezpečnosti a plynulosti silničního provozu můžeme udělat. Že je spousta věcí na řidiči, je bez diskuse, ale výslednicí mého článku mělo být zamyšlení nad tím, že vyšší výkon může také příspět k bezpečnosti a plynulosti na silnicích a že patří mezi reperotár opatření, která můžeme pro sebe a pro ostatní realizovat.

    Určitě ne to, aby si každý takové auto kupoval nebo dokonce musel kupovat, ale spíš návod k tomu, co každý z nás pro naši vlastní bezpečnost a pro plynulost jako celek může udělat. A výkonnější auta mezi jednotlivé aspekty takového zlepšení dle mého soudu rozhodně patří.

    Víte, pořád slyším lidi fňukat nad tím, jak je na silnicích nebezpečno, ale nikdo se sám nezamýšlí nad tím, co by pro to sám mohl udělat. Když jsem tu blahé paměti napsal, že by každému přišla vhod škola smyku, aby se stal lepším řidičem, byl jsem obviněn z elitářství a z toho, že lidé přeci \“jen\“ jezdí. Když jsem říkal, že řízení není pro každého a vyžaduje určité schopnosti, schytal jsem to taky. Když teď napíšu, že by situaci vylepšilo silnější auto, jsou reakce obdobné.

    Je to fakt smutné. Řidiči fňukají, ale že by s tím sami něco udělali, to je ani nenapadne. Asi pořád spousta lidí čeká, že to někdo nebo něco za ně vyřeší, jenže nevyřeší.

    Smysl tohoto článku byl tedy v duchu toho, co každý jeden z nás pro sebe a pro ostatní může na silnicích může udělat. Ale pro řadu řidičů je to asi příliš ambiciozní.

    Tomáš Beran

    Zvyšování řidičského umu by mělo samozřejmě jít ruku v ruce s výkonem auta. Např. u motorek to funguje, proč něco podobného nezavést u aut?

    Michal

    S turbomotorem se jezdí trochu jinak než s atmosférou. Pokud jste tak nejezdil narážce na životnost se nedivím. U motorů 1.2 a 1.4 TSI byly problémy s rozvodovým řetězem, ale ty už snad byly odstraněny.

    Tomáš Beran

    A zase tu máme tu sousedovu kozu, co má chcípnout? Proč si myslíte, že někdo někoho předjíždí jen proto, že \“má pořádnou káru\“? To jste nikdy nikam nespěchal? Co když prostě někdo se silnějším autem má odlišný styl, včetně obvyklého rychlostního průměru? Prostě tak jezdí a je mu jedno, kdo před ním jede pomalu. I kdyby to byla 911ka Turbo, ale jela by pomalu, tak ji předjede? Proč do toho vtahujete nějaké \“frustrace\“, \“pořádné káry\“ a \“zoufalce ve Fábce HTP\“? Nechcete nám tím ve skutečnosti říct o něco o vlastních pocitech?

    Tomáš Beran

    Silnější auto z nikoho lepšího řidiče neudělá, to je pravda, ale nic takového jsem nepsal. Spíš mi povězte, kde jste ale přišel na to, že se vyšším výkonem zvyšují negativní důsledky lehkovážné jízdy? To je nějaký klasický hospodský kec nebo máte konkrétní důvod, proč si to myslíte?

    Tomáš Beran

    A jel jste prosím pěkně někdy s něčím silnějším? Tj. od 250 koní výš?

    Jisteže je to o řidičích, ale v té Vaší Fábce HTP chci vidět to předjíždění na okreskách nebo zrychlování na dálnici. To auto jsem řídil, takže vím, jak (ne)jede.

    Tomáš Beran

    Proč řešíte emise? Jestli hledáte sportovní charakter, tak emisní limity jdou proti tomu. Když si vzpomenu, jakou reakci na plyn má M3 (E46), tak o tom si moje emisními limity utlumená 130i může nechat jenom zdát.

    Mikey

    Řekl jste to správně p. doktore. Ojeté BMW. Co když někdo chce za ty peníze nové auto. Chtít po někom, aby si kvůli tomu, že, \“brzdí provoz\“ koupil 330i mi přijde docela vtipné. Ona totiž valná většina i těch málo výkonných aut akcelerovat umí, nicméně to, že lidé nechtějí vytočit motor a akcelerovat, to už je jiný problém. Ono nic proti velkoobjemovým atmosférám od BMW, ale rovzhodně bych ho neměl jako jediné auto, na běžné jezdění by byla Mazda, (nebo jiný Japonec) a ta 330i nebo 335i by byla na víkendové vyjížďky.

    Honza

    tak hlavně společným znakem článků pana Berana je averze ke každému, kdo si dovolí mu \“překážet\“ na silnici 🙂 když jede 2 kila po dálnici, když jede ve městě, prostě všichni vypadněte, jedu 🙂 se spoustou věcí se jinak dá souhlasit

    Kirbo

    Tento portal mam celkom rad, obcas ma vsak neuveritelne prekvapi zverejnenie takehoto clanku, pisaneho povrchne bez hlbsieho pohladu na vec. Beriem s rezervou Vsetky Vase komentare. Ja Vam vobec nezavidim, velmi pravdepodobne nemam co. Avsak skor nez napisete dalsi, skuste sa vzit do koze cloveka s priemernym zarobkom. Priemerny clovek vsak z 25000 korun plati hypoteku a zivi rodinu, ma nejake konicky, ktore ho cosi stoja, auto mu sluzi ako priblizovadlo. Nema zaujem aby zivil 10 rocny bavorak ale chce bezporuchove lacne vozitko. Uvedomujete si kolko ludi mohlo jazdit autom s vyse 250 konmi? Tak 3%? Kolko ludi ma ma zaujem, ochotu alebo dokonca moznost zaplatit 5000 korun za jednonovy kurz smyku? Tak 5%? Alebo chcete nariadit skoly smyku legislativne a urobit biznis zopar vyvolenym ktory by na to mali licenciu? Aby clovek vyuzil vedomosti ziskane touto skolou musi jazdit trochu viac a trochu inym stylom, aby si cvik udrziaval. Urcite by boli uzitocnejsie rady ako sa chovat na ceste, ze skolu smyku moze nahradit velke prazdne parkovisko v noci, a netreba sa na cestach zakazdym lepit na pomaleho sofera, ale udrziavat odstup. Urcite nie je riesenie zaviest \“povinne 6-valce\“, ale trochu rozsirit osvetu medzi sofermi. Tento clanok ma uroven debaty dvoch auto mobilovych zanietencov pri tretom pive. Autor clankov na takomto portali, ktory sa zivi vykonavanim pravnickej praxe by mohol mat prehlad o tom ze setvalce nie su prave cielom celosvetovej a hlavne europskej legislativy. Ked je trendom urcovanym legislativou vyroba maloobjemovych automobilov s minimalnymi emisiami a nizkou spotrebou. A priemerny 74kW motor pri dodrziavani predpisov v rukach dobreho sofera musi stacit na bezpecne predbiehanie.

    Doktor.

    Plně se s Vámi pane Berane stotožňuji. Navrhoval bych tak nějaký pětiset koňový motor. Jako základ, movitější by si mohli koupit i silnější. Ale, začátečníci co mají řidičák do jednoho roku výkon snížen na 250 koní a to v odborné firmě a ŘJ zaplombována, aby si dotyčný nemohl doma výkon zvýšit na maximum. Po této roční zkušební lhůtě může být ŘJ odplombována a výkon zvýšen na maximum, ale za podmínky, že onen řidič, který žádá o zvýšení výkonu musí mít potvrzení, že absolvoval jízdu se starším řidičem, který zvýšení výkonu povolí, či zakáže, přičemž již nemusí navštívit odbornou firmu a zvýšit si výkon může doma sám. Přeji Vám všem pevné zdraví.

    Tomáš Beran

    Další, co si usnadňuje argumentaci nálepkováním a podsouváním něčeho, co jsem neřekl, protože argumenty jinak došly? Jak je to argumentačně snadné, že? Označíme autora za neurotika nesnášejícího pomalejší řidiče a už se nemusíme obtěžovat s tím, abychom podkládali vlastní argumenty, proč nesouhlasíme.

    rames.iii

    Tak jinak. Pokud někdo zcela bezpečně vystřelí do mezery aut, kam se vejde, jen pokud zrychlí např. z 0 na 50 za 2s, tak může ostatní tak vylekat, že je to nebezpečnější, než kdyby si počkal.
    Kolona na okresce je o tom, že pokud ti pomalí vědí, že Avii nepředjedou, mají nechat rozestup (to už je opravdu nezdrží o víc než o pár sekund) tak, aby rychlejší mohli postupně kolonu předjet.
    Osobně jsem jel v koloně, najedou se to trochu rozjelo, tak jsem pln radosti vystřelil, pak se to zas zastavilo, tak jsem brzdil a zezadu mě ťukla Felicie. Proč? Řidič viděl, že jsem se pěkně odšťouch, tak si myslel, že vidím, že dál je volno a nedával bacha (nedodržel vzdálenost). Jasně, je to jeho chyba, ale od té doby jezdím především plynule 🙂

    Takže, přijde mi dost krátkozraké tvrdit, že nevýkonná auta jsou nebezpečná, nebo naopak že výkonná jsou bezpečná. Stejně je to o lidech.

    PS: 135k na tunu

    rames.iii

    Tak jinak. Pokud někdo zcela bezpečně vystřelí do mezery aut, kam se vejde, jen pokud zrychlí např. z 0 na 50 za 2s, tak může ostatní tak vylekat, že je to nebezpečnější, než kdyby si počkal.
    Kolona na okresce je o tom, že pokud ti pomalí vědí, že Avii nepředjedou, mají nechat rozestup (to už je opravdu nezdrží o víc než o pár sekund) tak, aby rychlejší mohli postupně kolonu předjet.
    Osobně jsem jel v koloně, najedou se to trochu rozjelo, tak jsem pln radosti vystřelil, pak se to zas zastavilo, tak jsem brzdil a zezadu mě ťukla Felicie. Proč? Řidič viděl, že jsem se pěkně odšťouch, tak si myslel, že vidím, že dál je volno a nedával bacha (nedodržel vzdálenost). Jasně, je to jeho chyba, ale od té doby jezdím především plynule 🙂

    Takže, přijde mi dost krátkozraké tvrdit, že nevýkonná auta jsou nebezpečná, nebo naopak že výkonná jsou bezpečná. Stejně je to o lidech.

    PS: 135k na tunu

    Michal

    250 bhp pro začátečníka? Dejte si mokrý hadr na hlavu a jděte se projít do zimy, třeba se vám rozsvítí. 100 – 120 bhp je pro začátečníka stačí. 250 bhp a více je pro zkušenějšího, vyjezděného řidiče, ne pro 18 cucáka.

    Pavel

    Micra tříválec??? prosím o zaslání odkazu kde to můžu vidět. Micra je 16V 4 válec, který i s 1,0 (např. rok 2002) má 44kw což je srovnatelné s fabií htp avšak má skoro o 200 kg méně… nemluvě o silnějších motorech (1,2 nebo 1,4)

    Honza

    Určitě vyšší výkon je dobrá věc. Myslím, že by se líbil spoustě řidičů a zmiňovaný problém při připojování do průběžného pruhu by se určitě částečně eliminoval. Ale na druhou stranu je zde pro řadu lidí finanční problém. Pravda je, že za cenu nové Fábie lze koupit třeba 10 let staré BMW. Ale kolik lidí s průměrným příjmem si může dovolit úplně nové auto (třeba jen Fábii)? Spousta pracujících lidí žije od výplaty k výplatě a auto potřebuje pro dojíždění za prací, takže je ráda, že se zmůže na nějákou tu ojetou Fábii starou 8 i více let, za pár desítek tisíc. Ovšem, lze najít i v tomto případě alternativu auta s šestiválcovým motorem za stejnou cenu, pokud nemá být zrovna 20 let staré? A další věc je pojistka, ceny náhradních dílů, oprav a hlavně spotřeba. Přece jen Fábie 1,2 na LPG se živí lépe než BMW nebo Audi s výkonem 250 koní. Nicméně by problém připojování řešily i dostatečně dlouhé a široké připojovací pruhy, jejiž úroveň je na řadě míst zoufalá. Rozhodně lépe než snižování rychlosti vozidel v připojovacím pruhu.

    Honza

    Určitě vyšší výkon je dobrá věc. Myslím, že by se líbil spoustě řidičů a zmiňovaný problém při připojování do průběžného pruhu by se určitě částečně eliminoval. Ale na druhou stranu je zde pro řadu lidí finanční problém. Pravda je, že za cenu nové Fábie lze koupit třeba 10 let staré BMW. Ale kolik lidí s průměrným příjmem si může dovolit úplně nové auto (třeba jen Fábii)? Spousta pracujících lidí žije od výplaty k výplatě a auto potřebuje pro dojíždění za prací, takže je ráda, že se zmůže na nějákou tu ojetou Fábii starou 8 i více let, za pár desítek tisíc. Ovšem, lze najít i v tomto případě alternativu auta s šestiválcovým motorem za stejnou cenu, pokud nemá být zrovna 20 let staré? A další věc je pojistka, ceny náhradních dílů, oprav a hlavně spotřeba. Přece jen Fábie 1,2 na LPG se živí lépe než BMW nebo Audi s výkonem 250 koní. Nicméně by problém připojování řešily i dostatečně dlouhé a široké připojovací pruhy, jejiž úroveň je na řadě míst zoufalá. Rozhodně lépe než snižování rychlosti vozidel v připojovacím pruhu.

    Petr

    Opravdu? U motorek je omezení věkem, resp. výkonovou hmotností. O umu, tedy schopnosti zvládnout silnější stroj, není v zákoně ani slovo.
    ad ojetiny:
    Opravdu si pane doktore myslíte, že Vámi uváděný devítiletý třílitrový bavorák v naftě bude mít najeto okolo 100 000 kilometrů? Opravdu si myslíte, že tyto auta najedou za 10 let okolo 100-120 tisíc? To je docela naivní představa. Ano i takový kousek se najde. V průměru mají taková auta ale natočeno mnohonásobně více. A s mnoha kilometry přicházejí zvýšené servisní náklady, o které majitel nového malého vozu nestojí a ani si je nemůže dovolit. Jeden příklad za všechny. Jeden z obchodních partnerů si koupil ojetou A6 z roku 2007. Údajně ze Švýcarska, najeto cca 170 000 kilometrů. Po pár týdnech provozu mu odešel filtr pevných částic. Rozsvícená kontrolka, nouzový režim, odtah. Výměna filtru za docela vysokou částku. Nějakou dobu jezdil. Pak začal problém s mazáním motoru. Následoval servis, kde se zjistil problém s rozvody, špatné vstřikovací trysky a špatný regulátor tlaku paliva. Takže servis za cca 70 000. Společně se základním servisem po koupi vozu je v tom za rok za cca 100 000. No ale hlavně že jezdí za 6(když jezdí) a má prestižní limuzínu. Vy zde argumentujete tím, že za cenu nového malého auta lze koupit starší, luxusnější a výkonnější ojetinu vyšší třídy. To je bezesporu pravda. Ovšem nákupem auta to nekončí. Auto, které stálo jako nové mnohonásobek ceny tpho malého nového, bude mít jistě vyšší servisní a provozní náklady. Pov a hav pojistka u třílitru jistě nebude stejná, jako u auta 1,2 či 1,4. Sada sedmnáctek + zimní disky jistě nebude za cenu čtrnáctek na tu Fabii. Sada kotoučů a destiček také ne. Výfuk také ne. A takhle můžeme pokračovat. Vy zde argumentujete lákavými cenami ojetin, ale chováte se přitom jako novopečený majitel řidičáku, který si jde koupit první auto, kdy ví, že by chtěl něco silnějšího, ale o servisních nákladech vůbec nepřemýšlí. Což je ovšem omyl, na který doplácí mnoho lidí. Takový majitel nového malého vozu chce hlavně bez problémů jezdit, ne řešit závady desetileté vylítané ojetiny, která má zaručenych 120 000 na hrbu.
    Ad jízdní vlastnost Fabie. Je vidět, že v tomto vaříte z vody. Fabie má jízdní vlastnosti na slušné úrovni a nájezdy do zatáček zvládá velmi dobře. Limitují není podvozek tohoto vozu, ale bojícnost řidičů. Je ale otázka, jestli by se onen řidič Fabie choval jinak, kdyby seděl v trojkovém BMW.
    ad Vaše tvrzení, že Vás nikdy neohrozil řidič silného vozu. Asi každý jezdíme po jiných silnicích. Mě osobně ohrožují řidiči vozů jak slabých, kteří neodhadnou možnosti svoje, nebo svého vozu, tak i řidiči silných vozů, kteří neodhadnou možnosti svoje, přecení možnosti svého vozu, případně jsou jim ostatní účastníci úplně u xxxxxxxxx a jedou stylem je mi všechno jedno, zvládni si situaci jak chceš.

    Jak už zde napsal jeden spoludiskutující. Téměř všechny autobusy a nákladní vozy mají horší zrychlení, než jakýkoli osoák. A přece Vás nenapadlo jimi argumentovat.

    ad zrychlení ve městě při napojování. Myslím, že v tomto bodě je Vaše tvrzení přinejmenším diskutabilní. Ano, s šestiválcem, který má přes 200PS, jde tohle určitě lépe, ale i běžná auta, která mají zrychlení na stovku okolo 14 vteřin dokážou na jedničku a dvojku akcelerovat velmi svižně. Je to jen o odhadu, odvaze a trošky přišlápnutí plynu. Jezdil jsem vším možným od Daewoo Matiz po motorky se zrychlením na stovku pod tři vteřiny. Ani s tím Matizem, u kterého se může zdát akcelerace jako tristní, není v městském provozu, když se mu naloží na jedničku a dvojku, větší problém.

    Když tak denodenně pozoruji ten provoz, tak bych řekl, že 98% kolizních situací zaviní sami řidiči svojí arogancí, nepozorností, nevšímavostí, neodhadnutím svých schopností. A jen ty dvě zbývající procenta jdou na vrub nedostatečnému výkonu, nedostatečným brzdám, špatným pneumatikám atd. Pokud se tedy toto chování zlepší o býdných 10% uděláme všichni pro bezpečnost provozu mnohem více, než když všichni hromadně přesedneme do třílitrových bavoráká.

    Vaše články mám rád, v mnoha názorech se často vidím, souhlasím s nimi. Ale zrovna tenhle považuji za nejslabší, který jsem od Vás četl. Ne snad pro onu myšlenku. Ta je v zásadě správná. Výkonnější vůz opravdu přispívá k vyšší bezpečnosti. Vy ovšem pomíjíte ostatní aspekty které s tímto souvisí)tak, jako správní orgán pomíjí materiální aspekt přestupku), v odpovědích na reakce ohýbáte argumenty proč pořídit výkonnější vůz ve svůj prospěch, ve prospěch svého vidění této věci.

    Pokud ale chcete jednoduchou odpověd na otázku, zda výkonnější vůz přispívá k vyšší bezpečnosti, tak znovu opakuji, že ano.

    Jestli mám v textu nějaké překlepy, tak je prosím tolerujte. Bude půl jedné a nechce se mi to kontrolovat…

    Mike

    Tak nějak.

    audis

    zase a opět vytesat do kamene. Se vším souhlas.

    zejména mě irituje ta zabedněnost při jizdě mimo město a rozestupy ostatních. Já si udržuju 3 – 10 délek auta jak kdy. jiní řidiči (80% ) 2 – 4 délky auta. No a ten zbytek (kterých je mimochodem málo – 20 % a skoro netřeba plýtvat textem), tak dělají vláček, udržují 1 – 2 délky a když se před ně nasunu, tak na mě troubí. že jsem asi podle nich ohrozil či co , uahááá, zabedněnost vofčí! ubohé.

    dále bych chtěl poukázat na toto: jsou řidiči, kterým vadí že se na ně někdo lepí. Někteří to řeší mlhovku ve sporných případech za snížené viditelnosti vyloženě účelově. Typicky mlha, vláček mimo město, zadní mlhovka není třeba + škodí že oslnuje. (kamarád co to dělá dostane silnější ponaučení)

    Dále jsou řidiči, kteří mají problém s tím, že když si utvoří ( V DOBRÉ VÍŘE KTEROU CHVÁLÍM) mezeru, tak se před ně někdo nasune. nechápu. -no co uberu plyn a během vteřiny mám znova svoji mezeru. a co na tom? ?!?

    ppppp

    Pane doktore, to poselství se v článku hledá skutečně těžko. Na Vašem místě bych příště zkusil podobu článku doladit s nějakým redakčním kolegou (doporučuji pana Plaštiaka), abyste nemusel v diskusi dovysvětlovat, co jste chtěl článkem vlastně sdělit. (Sám to neumím.)

    Ten apel na řidiče je správný, ale divíte se? Projděte si reklamy na nová auta: cena od, nízká spotřeba, velký prostor, v základní výbavě,… . Že to houby jede a čeká vás kvůli tomu více nebezpečných situací, kde Vás ani 5* neochrání, se nedovíte. Bude chvályhodné, když vy i redakční kolegové budete dávat správné rady řidičům v tomto směru, např. jak vybrat auto pro x členou rodinu za x tisíc. Taky by motorističtí novináři měli více šít do výrobců. Je od nich neodpovědné stlačit cenu základní verze modelu poddimenzovaným motorem. Nevěřím, že těch pár kW znamená takový rozdíl ve výrobních nákladech.

    Každopádně za volantem se prostě musíme smířit s tím, že jsou v provozu i pomalá auta a nenechat se tím otrávit.

    ccc

    Dodal bych: Je to vůl

    ccc

    No je zajímavý, že na tom nájezdu (sjezdu) k  dálnici vždycky vždycky dojedu toho idiota (nebo káču v SUV) co mě předjel ma čisté rovině v mé Felicii (a to je mi přes 50). Takže v tom výkonu to asi moc nebude. Je to podobné, jako když si někdo myslí, že když má ESP a zimáky tak může letět na sněhu (mokru)co to dá. On by jel mnohem bezpečnějni na těch slickách. Pan Beran je arogantní vůl.

    audis

    zase a opět vytesat do kamene. Se vším souhlas.

    zejména mě irituje ta zabedněnost při jizdě mimo město a rozestupy ostatních. Já si udržuju 3 – 10 délek auta jak kdy. jiní řidiči (80% ) 2 – 4 délky auta. No a ten zbytek (kterých je mimochodem málo – 20 % a skoro netřeba plýtvat textem), tak dělají vláček, udržují 1 – 2 délky a když se před ně nasunu, tak na mě troubí. že jsem asi podle nich ohrozil či co , uahááá, zabedněnost vofčí! ubohé.

    dále bych chtěl poukázat na toto: jsou řidiči, kterým vadí že se na ně někdo lepí. Někteří to řeší mlhovku ve sporných případech za snížené viditelnosti vyloženě účelově. Typicky mlha, vláček mimo město, zadní mlhovka není třeba + škodí že oslnuje. (kamarád co to dělá dostane silnější ponaučení)

    Dále jsou řidiči, kteří mají problém s tím, že když si utvoří ( V DOBRÉ VÍŘE KTEROU CHVÁLÍM) mezeru, tak se před ně někdo nasune. nechápu. -no co uberu plyn a během vteřiny mám znova svoji mezeru. a co na tom? ?!?

    Nikoloki

    http://nissan-online.webvilag.com/pricelist/download?file=3_22_3 (poslední strana)

    Nikoloki

    Pane doktore, následující jste v jedné diskuzi napsal Vy sám:

    \“… Řekněme, hypoteticky, že jedu po dálnici v levém 180 a blížím se ke šnekovi třeba ve Fábce, co se rozhodl mi to tam o 100 metrů přede mnou poslat ve 120ti do levého. Abych ho přiměl trochu zrychlit a dokončit předjížděcí manévr co nejdřív, trochu na něj přitlačím, tzn. že budu brzdit intenzívně až na poslední chvíli. …\“

    Je potřeba něco dodávat?

    durixy

    To naozaj nemozete mysliet vazne 🙂 250konove na okresky? Preco nie,v pohode ako zabavka pre skuseneho vodica, ktory na to este aj ma…Pre vacsinu menej skusenych vodicov by vsak taketo auto bolo ovela nebezpecnejsie ako ta fabia HTP! Ale odporucat MINIMALNE 6valec pre vsetkych ludi na okresky a na dialnicu moze len srandista a clovek odtrhnuty z reality bezneho cloveka. Jazdil som aj oktaviu RS, ktora ma len \“ubohych\“ 200koni a jazdil som aj na starej skodovke 120 ktora sa ledva rozbehla.Terajsie auta aj s htp motormi su dostatocne vykonovo dimenzovane na bezpecnu jazdu.Oproti skode 120 su to \“rakety\“.Preco asi tak automobilky vyrabaju iba male percento aut s vykonom nad 250koni ked vsetky malo vykonne auta su take nebezpecne? Sirite naozaj sialene nezmysly…

    Steve

    No tam to asi umocnil ještě přechod ze silného na výrazně slabší auto. Protože řidič je tak nějak navyklej, že nemá na ten plyn moc šlapat a pak se tak podvědomě chová i v tom slabším autě. Znám to, když jsem místo svého auta jezdil s felicií. Nejdřív ten blok, že to furt řve a nejede ale po 150km už jsem přestal vnímat hluk a šlapal na plyn pořádně a hned jsem se cítil lépe. Ono i ta Fabka se dá v tom města fakt rozhejbat a na tu 50 dostat včas, jen se nesmí šetřit. Jenže když v té fábce sedí řidič, který to auto zbožňuje a šetří ho tak to je smrtelná kombinace…

    Tomík

    Tak ale toto neni přeci problém malého výkonu aut, ale problém těch co sedí za volantem, když mám málo výkonné auto tak se podle toho musim chovat… no a když by měli všichni šestiválce jak si přeje tady pan redaktor, tak by tento problém nezmyzel, naopak, to už asi nebylo domyšleno… Tento článek je neskutečný blábol, je vidět že autor o tom neví nic.

    mxm1919

    lidé striktně omezení cenou by koupili i tu Fabii ojetou, někteří by z důvodů již zmíněných jinými diskutujícími dali přednost vozu NOVÉMU a současně LEVNÉMU, před levnou ojetinou.
    Co se bezpečnosti týká, určitě na tom jsou BMW, Audi atd. lépe. Ale prostě my \“běžní lidé\“ na takové vozy nemáme.

    mxm1919

    já s tím problém nemám.
    víte kolik lidí v produktivním věku stále neumí s internetem? kolik neumí něměcky? kolik lidí nemá možnost se zajet podívat třeba z Jižní Moravy do Německa si pro vůz?
    Lidé třeba ani neví, co všechno je při dovozu potřeba vyřídit a raději se do toho nepouští.

    Vše je otázkou schopnosti jedince a to nelze přehlížet. Vaše přirozená inteligence, umocněná dalším rozvojem, studiem atd Vás posunuje nad mnoho lidí… Ale to přece neznamená, že podle sebe musíte soudit celou populaci? Někteří lidé jsou prostě \“jednodušší\“ (nerad bych teď tím někoho urazil, já sám nejsem o nic víc než druzí).

    mxm1919

    nicméně že s turbem se samozřejmě jezdí jiným stylem vím, máme doma 2.0 TDi a 2.0i…
    po hloubějším prozkoumání informací jsem usoudil, že jsem se nechal napálit \“chytrými hlavami\“, protože o TSI se na webu šíří docela dost pomlu, fám a jelikož sám problematice motorů natolik nerozumím, abych mohl tvořit vlastní soudy, nechal jsem se ovlinit. tedy uznávám chybu 🙂
    o rozvodech však platí, co uvádíte.:)

    mxm1919

    nicméně že s turbem se samozřejmě jezdí jiným stylem vím, máme doma 2.0 TDi a 2.0i…
    po hloubějším prozkoumání informací jsem usoudil, že jsem se nechal napálit \“chytrými hlavami\“, protože o TSI se na webu šíří docela dost pomlu, fám a jelikož sám problematice motorů natolik nerozumím, abych mohl tvořit vlastní soudy, nechal jsem se ovlinit. tedy uznávám chybu 🙂
    o rozvodech však platí, co uvádíte.:)

    Srandista

    Neda mi to, ale musim suhlasit s autorom clanku.

    Ja sam jazdim na postarsom (cize lahsom ako dnesny standard) aute s vykonom 85 koni a musim konstatovat, ze vykon toho auta je uz na predbiehanie na okreskach a hlavne dialniciach absolutne nedostatocny.

    Podaktori sa tu ohraduzuju, ze najdolezitejsi je za clovek za volantom… Ano, pravda, ale az raz pod pravackou nemate dost vykonu, tak mozete byt vodic hocijaky, a kazde predbiehanie v rychlostiach 100km/k+ bude utrpenim a strachovanim sa o Vase a okolite zdravie a majetok. A to mozem za seba kludne povedat, ze viem, ako so svojim autom jazdit, pretoze viem, ako pouzit medzi plyn, kedy ma motor najvyssi vykon, kedy ma najvacsi krutiaci moment a nemam problem ho vyhnat k cervenemu polu otackomeru, kedze najvyssi vykon je posadeny tesne pred neho…

    Bez mucenia sa priznam, ze sa neviem dockat, az nasetrim na vymenu svojho auta, a viem, ze pod 200 koni urcite nepojdem…

    A tym, co tu vypravaju, aka pohodicka je jazdit a predbiehat s 33kW Corsou, Fabkou 1.2 HTP, popripade vasimi sluzobnymi TDIckami, by som odporucil vyskusat vykonnejsie vozidlo… A tym myslim VYKONNEJSIE… Ja osobne mam uz vyskusanych par vozidiel o vykonoch 400-500 koni, a viem na zaklade toho povedat, ze vykonu pod pravackou nie je nikdy dost…

    TomášV

    Tvrdíte, že silnější auta jsou bezpečnější.
    Já tvrdím, že zdaleka nemusí být, v rukách nezkušeného nepředvídajícího řidiče mohou být stejně nebezpečná, jako slabá. Jen místo nedostatečného výkonu bude problém v příliš velkém výkonu použitém v nevhodném okamžiku.

    K vašo otázce – přímý, konkrétní a podložený důvod nemám, ale vycházím z konstrukce, kdy silnější vůz nenutí uživatele myslet dopředu, nenutí dostatečně odhadovat, zda stihnou předjet s rezervou, zda nebrzdí ostatní uúčastníky provozu, zda by neměli preventivně podřadit před zatáčkou. Při shodě negativních okolností mohou být právě tito řidiči zranitelnější.

    A když už se tak bráníte hosodským kecům, zkuste si jednou do některé lepší hospody zajít, uvidíte, že tam nejsou jen burani z vašich představ.

    Tomáš Beran

    Ve Vaší reakci je spousta věcí, se kterými souhlasím a určitě jsem nechtěl, aby to vyznělo, že silný motor všechno spasí. Tento blog ale nebyl komplexně o všech aspektech, které by zlepšily provoz na silnicích (to by bylo na knihu), ale o jednom z aspektů. Jednou jsem psal o tom, jak provoz není mateřská školka, jindy o tom, jak by bylo fajn, aby lidé měli školu smyku a dnes o výkonu, takže to nebylo myšleno jako všespasitelné řešení, ale jeden z aspektů mozaiky, která v důsledku situaci může zlepšit.

    Záměrně jsem ale vybíral situace, kdy to není primárně o řidičských schopnostech, ale právě o výkonu (jako při předjíždění na okreskách), abych demonstroval, kde lze využít výhody vyššího výkonu.

    Takže určitě mne nechytejte za slovíčko v tom směru, že jsem nepochytil úplně všechny možné aspekty, to by bylo na román. 🙂

    …a ona ta koza pořád ne a ne chcípnout… 😀 Čistě statisticky jaký podíl má na snížení plynulosti a bezpečnosti provozu na pozemních komunikacích na svědomí nižší výkon motoru a jakým procentem se na tomto podílí řidič?

    Tomáš Beran

    No, když trváte na tom, že \“htp motory jsou dostatečně výkonově dimenzované\“, tak to máme každý asi jiné relace. Doporučuju se s tím 250 koňovým autem někdy svézt, abyste si rozšířil obzory. To je fakt \“brutální\“ výkon těch 50 koní ve tříválci…

    A to, že automobilky něco vyrábějí, ještě nutně a za všech podmínek neznamená, že to je to, co přináší z hlediska bezpečnosti a plynulosti ten největší benefit.

    Tomáš Beran

    A slůvko \“hypoteticky\“ nic nesignalizuje? A kde tam čtete něco o averzi? To je obyčejný popis situce, ty emoce si tam fabulujete a domýšlíte jen, abyste se mohl snáze trefovat.

    Tomáš Beran

    Já nepíšu nic o tom, že by se to či ono mělo nařídit zákonem. Píšu o tom, že řidiči fňukají, jak je na silnicích nebezpečno, ale to, co by pro to mohli udělat (tj. naučit se lépe řídit a pořídít si na ježdění nástroj, který by to podpořil), odmítají. Tak na to fňukání reaguji a nabízím možnosti toho, co by řidiči sami pro sebe mohli udělat. Chápu, že to naráží na odpor, protože to po lidech chce, aby na sobě pracovali a hlavně sami byli zodpovědní za sebe, ale to se nikomu nechce.

    A s tou \“celosvětovou a evropskou legislativou\“ chcete říct jako co? Že mám politicky korektně stáhnout ocas a horovat pro foukané nízkoobjemové tříválce nebo co jste tím chtěl říct? Mě nízká spotřeba a nízké emise nezajímají. Nepodléhám rádobyekologické hysterii, která vede k downsizingu, ale mám rád atmosférické benzínové víceválce. Emise jsou to poslední, co by mě trápilo.

    durixy

    este raz, dal som hore dost argumentov na to aby som vyvratil tie vasi hluposti v blogu.Dalsia vec, nehovorim ze HTP motory su uplna parada a vsetci by mali na nich jazdit.Jazdi na nich minimum ludi, tak ako na motoroch s vykonom nad 250koni.Jedno aj druhe je extrem.Ale to ste prave vy kto tvrdi ze kazdy by mal jazdit na minimalne V6. Prave vy ste ten \“extremista\“ ktory keca nezmysly, nie ja. Ja si obzory nepotrbujem rozsirovat. S 250konovym motorom je velmi problematicke dodrziavat nase predpisy, to je tak motor na okruhy s kamaratmi a nie na cesty prvej triedy. Pre menej skuseneho vodica je taky motor extremne nebezpecny. Plynule prejdem zapchou aj so 100k motorom a bez vasich hlupych reci.Napisalo vam to tu dostatocne mnoho ludi aby ste sa trosku spamatali!

    Srandista

    Tak tento prispevok podla mna hodne zavadza… S motormi HTP nejazdi minimum ludi, prave naopak, tymto motorom je vybavenych prehrsel Fabii a Roomsterov, a ten motor je vykonovo naozaj extremne slaby, urcite uz aj na okreske, o dialnici nehovoriac…

    A co sa tyka nedodrzovnia predpisov a nebezpecnosti vysokeho vykonu. Na toto ste kde dosli? Z vlastnej skusenosti to urcite nebude, to by ste takyto hlod nevypustili. Pretoze ja som na takom aute siel, dokonca bolo daleko vykonnejsie. Bola to BMW M3 E92, ktora ma 420 koni, a v meste to na dvojspojke zaradilo 6 stupen a uplne bez problemov som sa pohyboval 50 km/h, nic ma netlacilo hnat tu rychlost vyssie v meste… Ale ked som sa na okreske dostal k pomalsiemu vozidlu, vdaka obrovskej vykonovej rezerve som nemal najmensi problem s predbiehacim manevrom, narozdiel od svojho sucastneho auta… A len tak medzi recou, naozaj nemozem povedat, ze by som s tym autom mal nejaky problem jazdit, a uz vonkoncom nemozem povedat ze by som sa v nom bal, alebo ze by jazda s nim bola nebezpecna, prave naopak… A to prosim pekne bezne jazdim v aute s 5x mensim vykonom a s pohananou inou napravou…

    Nabuduce by som poprosil pred takymto nepodlozenym prispevkom najskor do podobne vykonneho auta sadnut a previezt sa s nim, az potom tu nad nimi vynasat taketo rozsudky…

    P.S.: Len na okraj, isiel som aj v este silnejom aute ako bola M3, a vsetko mnou spominane v prispevku plati aj o nom…

    Srandista

    Myslim, ze tento prispevok je hodne zavadzajuci… Motory HTP ma totiz prehrsel Fabii aj Roomsterov, a ten motor je vykonovo naozaj nedostatoccny, a to uz aj na okreskach, o dialniciach nehovoriac… Tvrdit, ze to tak nie je, moze podla mna len clovek, ktory s nejakym vykonnejsim motorom nikdy nesiel…

    No a to tvrdenie o nedodrziavani predpisov a nebezpecnosti, na to ste prosim pekne dosli ako? Z vlastnej skusenosti to urcite nebude, to by ste totiz takyto hlod nikdy nevypustili.

    Ja z vlastnej skusenosti mozem povedat, ze som siel s daleko vykonnejsim vozom, konkretne BMW M3 E92, ktore ma 420 koni, a nic, co ste napisali, sa na jazdu s nim nevztahovalo. V meste si dvojspojka pri 50 km rychlosti zaradila 6, a ja som sa po meste pohyboval ako s kazdym inym vozidlom, nic ma netahalo hnat rychlost vyssie… Ked som ale dosiel na okresku/dialnicu a predomnou sa objavilo pomalsie iduce vozidlo, s tou obrovskou vykonovou rezervou, ktoru som mal pod pravackou nebol absolutne ziaden problem zahajit a dokoncit predbiehaci manever, pri ktorom som sa citil ovela komfortnejsie a pohodlnejsie ako so svojim vlastnym vozidlom… V tej M3 som sa oproti vasim tvrdeniam naopak citil ovela bezpecnejsie, ako vo svojom vozidle, ktore ma 5x nizsi vykon a inu pohananu napravu…

    Nabuduce vas preto poprosim si tie obzory rozsirit, evidentne to potrebujete, potom tu mozno nebudete pisat take nepravdy alebo klamstva, akych sme tu svedkami…

    P.S.: Isiel som aj este vykonnejsim vozom, ako bola ta M3 (to atakovalo skoro 500 koni) a plati o nom bezozbytku to, co som napisal vyssie.

    Doktor.

    Gratuluji Michale,
    Už jsem myslel, že se nikdo nechytí. Neber všechno moc vážně Michale, škodí to zdraví.Pěkné vánoce a pevné zdraví Ti přeji.

    ReApache

    lépa bych to nevyjádřil. nic proti p. Beran. každý nějak začíná http://static.autoweb.cz/img/smiles/rolleyes.png

    ReApache

    No nemám 250k, jen 180k. Po přechodu z těžkého 4×4 125k na lehké 4×2 180k nemám problém jezdit pomalu. Mám ale dostatečnou výkonovou rezervu proto, abych nebyl brzdou provozu, abych rychle a bezpečně předjel, pokud vím, že to zvládnu. Se Subaru jsem nebyl ten pomalejší, ale byl jsme si vědom toho, že mi chvíli trvá, než to auto rozjedu na potřebnou rychlost pro předjetí. Se současným autem už o tom nemusím tolik přemýšlet a můžu se více soustředit na to, že jedu, že jsem účastníkem provozu a že tam na silnici nejsem sám. Když předjíždím řadu aut na dálnici, tak si pořád připomínám, co kdyby mi tam to auto z pravého pruhu v jelo a mockrát se to tak stalo.
    Ano, silnější motor umožňuje bezpečnější jízdu. Ne každý má na to mít silnější motor a mé předchozí vozidla byly v té kategorii (Š105L, Felda 1,3, Fábka 1,2, Koktávka 1,9, Subaru2.0). Ale při jízdě je potřeba používat mozek a nebýt sobecký a arogantní. Bohužel se s tím nedá moc dělat. Leda tak v autoškolách. Ale to by nesměla trvat jen pár týdnů. Protože za těch pár týdnů nenaučíte lidi, co to je plynulá jízda, ohleduplnost. ALe tohle je už o jiné diskuzi.

    Jakub

    Prosím Vás, pane ccc, můžete to prosím napsat ještě jednou? Omlouvám se, ale vůbec Vám nerozumím. Hlavně bez překlepů to bude mnohem lepší. Děkuji

    z477

    S myšlenkou článku nemohu než souhlasit, i když v případě osobních aut je většinou, jak poznamenali někteří předřečníci, problém mezi volantem a pedály. I fábijka v tříhrnku se dovede dostatečně rychle rozutíkat (pominu-li extrém plně naložené auto plus přívěs), pokud řidič chce, jenže dost řidičů má nejspíš nějaký blok bránící jim v případě potřeby hbitě podřadit a šlápnout tomu na krk, zřejmě z obavy, aby jim spotřeba nevzrostla o jednoho panáka na sto km.
    Mnohem větší zlo však představují nízkopodlažní kloubové autobusy, se kterými se denně potkávám na R4. Buď mají poměr výkon/hmotnost úplně tragický nebo se jejich řidiči jednoduše nechtějí rozjíždět rychle, každopádně se ze zastávek do pravého pruhu R4 vjíždějí s razancí chromého slimáka a nacpou se před vás bez pardonu bez ohledu na to, že jedete v pravém pruhu tachometrových 120 a levý je beznadějně plný. Že pak brzdíte i očima? Váš problém, jsem autobusák a kdo je víc..alespoň tak mi to přijde. Navíc jsem jel několikrát ze zvědavosti za těmito autobusy na úsecích mezi zastávkami a plazí se necelou tachometrovou osmdesátkou, čímž za a) porušují minimální povolenou rychlost a hlavně za b) tím vytváří potencionální nebezpečí pro ostatní z důvodu velkého rozdílu rychlostí. Podle mne tyto krámy na rychlostní silnici/dálnici nemají co dělat. Howg.

    PlusOne

    Pro tyhle všechny existuje dost firem a jedinců, které se dovozem zabývají.

    Honza

    tak ono to těmi články fakt prostupuje. je logický že to nemůžete vidět. Ale v pohodě, je to váš pohled na věc, já mám jiný

    xXx

    No, maloktery benzinovy vuz neziska zelenou nalepku. Problem je to pouze pro diesely a ty si nekdo, kdo neni prase, stejne nekupuje.

    xXx

    Pojistka je irelevantni, pri bezskodnim prubehu dnes lze platit za petilitr stejne, jako pred par lety za Felicii. Nahradni dily ma drahe i ta Fabie, naopak na ameriky jsou dily pomerne lacine i u nas, o moznosti nakupu v USA pres nejake eshopy nemluve. I ten sestivalec muzete ostatne pohanet plynem, uspora tam bude jeste vetsi, nez u te Fabie. A poctive velke auto si klidne muzete koupit starsi, zivotnost vsech dilu je vyssi. Nakonec nejaka americka sesti nebo osmivalcova obluda muze v celkovych nakladech vychazet levneji, nez ta Fabie, o komfortu a bezpeci nemluve.

    xXx

    Ale vy neargumentujete proti tomu, co rika pan Beran. Vy argumentujete tim, ze jsou tu lide, kteri se nechaji napalit pri koupi auta od nejakeho tuzemskeho podvodnika. Ty lze eliminovat, ano, stoji to nejake usili, nejake premysleni a nejaky cas, chapu, ze je socialne necitlive neco takoveho po lidech pozadovat, zejmena to premysleni.

    Rejpal

    Proč nesmí auto, které akceleruje ze 110 na 130 hodinu jet tam, kde je nejvyšší povolená rychlost 90 km/h?

    To abychom raději zakázali jízdu autobusů MHD na všech pražských \“okruzích\“, kde je povolená 80 km/h, protože ani jeden z nich nedokáže jet víc než 90 km/h… 😀

    Rejpal

    Ale houby,
    tím výkonným autem vůbec není problém jet 30 v sídlišti nebo 20 v obytné zóně, tak proč by měl být problém s ním jet 50 po zpětné rampě.
    Zkuste si někdy ty zatáčky postavené s návrhovou rychlostí 20 – 40 km/h projet na všech čtyřech kolech – je to dobrý zážitek a možná se Vám to i zalíbí. A přitom je to v těch moderních a silných autech tak jednoduché stačí jenom přeřadit na správný rychlostní stupeň a pak už stačí jenom mírně pohnout volantem kýženým směrem (není třeba řešit nějaké šlapání na plyn, na brzdu, zase na plyn, vyrovnávat volantem přetáčivost, …). 😉

    CD

    Ale proč tedy ta silná a výkonnější auta vytvářejí tolik zbytečných kolizních situací?

    Jiří

    w Autor líčí situaci jízdy za Avií či kamionem, za nímž se \“usadí\“ pomalé vozy typu starých Škodovek..Je to jistě možný scénář a na zbytečnou kolonu je zaděláno. Ale já mívám za dlouhá léta taky jinou zkušenost. Totiž za tím kamionem se vleče řidič silného TDI a není schopen pro mizerný odhad předjet. Kolikrát už se mi stalo, že jsem předjel takovéto borce jedním tahem a místa ještě zbylo habaděj. Čím??Oním o dost slabším,jímž C3 1,4 HDI jistě je, byť je solidně pružný. Ale já tyto situace vidím víc v řidičích!

    Jiří

    w Autor líčí situaci jízdy za Avií či kamionem, za nímž se \“usadí\“ pomalé vozy typu starých Škodovek..Je to jistě možný scénář a na zbytečnou kolonu je zaděláno. Ale já mívám za dlouhá léta taky jinou zkušenost. Totiž za tím kamionem se vleče řidič silného TDI a není schopen pro mizerný odhad předjet. Kolikrát už se mi stalo, že jsem předjel takovéto borce jedním tahem a místa ještě zbylo habaděj. Čím??Oním o dost slabším,jímž C3 1,4 HDI jistě je, byť je solidně pružný. Ale já tyto situace vidím víc v řidičích!

    Jiří
    Jiří

    no, muj 20 let stary mercedes s 3litrovym benzinovym sestivalcem s 220 konmi ma normalne zelenou nalepku, tak co je to zase za kecy ala jedna pani povidala?

    jirka HK

    Přesně, správný článek, ještě bych tam uvedl jízdu v pruzích, a to zejména ve městech, ti \“kokotiči\“ se 40 – 50ti koníky zásadně jezdí v levém jízdním pruhu vedle náklaďáků a veškerý provoz zastaví a navíc debilně argumentují zdviženou rukou \“jako 50\“. § 12 zákona 361 jim ale zhola nic neříká !!!

    Lugosy

    Článek je nebezpečný v určité cílené demagogii, naprosto nezohledňující finanční situaci většiny obyvatel. Vyznívá mi to tak, že by na dálnici podle pana doktora měli vjet jen ti \“lepší lidi\“. Dokonalá intolerance a povýšenost. V určitých pasážích však má pan doktor pravdu. I lidi se silnějšími auty mají občas problém dát tomu motoru více, než 2500 otáček a plouží se třeba stovkou, dokonce občas takto vidím i audinkáře a šestihrncové pasatisty, což mě udivuje. Není to v autech, ale v těch, co je řídí. Brzdy provozu jsou všichni řidiči bez rozdílu vozů, co neumí využít jak výkon motoru, tak možnosti podvozku. Po dálnicích s felicií 1300 jezdím běžně v ČR, Německu, Polsku a Maďarsku.

    Patrik

    Souhlas. Jedná se o čistou demagogii pana Berana, která vůbec nereflektuje nejen finanční situaci v České republice. To je ale chtít po vysokoškolsky vzdělaném člověku moc, zamyslet se nad tím proč tomu tak asi je, proč se nejvíc prodávají základní slabší motory.http://static.autoweb.cz/img/smiles/confused.png

    Kuban

    No, čekal jsem opravdu cokoliv, ale tohle je přesně to silné kafe, které jsem marně doufal, že pít nebudete.

    prosím, přijměte mé výtky, které rozdělím chronologicky včetně mé procentuelně vyjádřené míry souhlasu.

    1)HTP a připojovací schopnosti. Možná se budete divit, ale i přes svou výrazně malou sílu motoru, je vůz schopen svižně akcelerovat na dálniční rychlost díky vhodně voleným rychlostním stupňům. Vůz je především vhodné správně vytáčet (nemluvím o červené hranici), čímž apeluji především na řidičské schopnosti, na které jste se měl zaměřit. Je totiž úsměvné, kdy nejmenovaný 6tiválcový vůz z rychlosti A na rychlost B bezpečně akceleruje a srovnává rychlost za 6s a tentýž úsek jede HTP za 7s ale přitom bezpečně. Je to sto a jedno. Řidič je ten kdo situace vytváří, nikoliv auto. Podvozky jsou dnes úplně zanedbatelný faktor, pokud se bavíme o zákonech danných limitech. Zvlášť u fábie HTP, sdílící téměř totožné jízdní vlastnosti s jeho nejsilnějším RS bratříčkem. Na dálnicích je pružné zrychlování nejméně potřebný faktor, neb se auta nestřetávají v protisměru, na obtížně viditelných úsecích. Dle mne, musí každý vůz být schopen pružně zrychlit z 80ti na 100, nikoliv 130+… Ovšem ani toto moc HTP už nesplňuje. Pokud ovšem nepředjíždí, hrozbou není. Podotýkám znovu, nepředjíždí auto, ale řidič. 20%
    2) předjíždění z pooza kamionu na dálnici z 90+ není vinou pomalých aut. Tento důsledek je příčinou jistého faktu, že to auto za kamionem někdo uzamkl. Čím rychleji auta budou jezdit v levém pruhu, tím více aut bude uzamykáno v pruhu pravém. Nejde tedy jen o onu rychlost, ale i o nešvár řidičů jezdit neustále v levém pruhu. Tento nešvár se u nás neodstraní do doby, než nebudou dálnice připravené. Naše hlavní žíla D1 stále není, proto s navýšení rychlostí nelze souhlasit, neb tímto mohou být ohrožování i ti rychlejší řidiči nucení uhnout doprava ještě rychlejším, přičemž v pravém pruhu mohou být výrazné a velmi nebezpečné koleje. Takových úseků je mnoho, a bohužel žádný vůz s Mcpharsenem si s koleji nedovede dobře vyhrát. Nebýt neustálého tlaku řidičů, porušující rychlost v levém pruhu, nemuseli by řidiči jedoucí 90 na takovou rychlost zpomalit a jízda by byla mnohem plynulejší. Je to jen o neukázněnosti a vysoké rychlosti. Hlavně také nebýt naivní. Auta ovládají řidiči, problem hledat tam, ne v autech. 10%
    3) Pletete dvě věci, výkon auta a výkon motoru. Vy se bavíte o motoru, já se bavím o autě. To je poháněno od převodovky a věřte, že i 40kw je na město až přespříliš, když je na město vozidlo uzpůsobeno. Třeba Smarty a jiné podobné. 0%

    SUMA SUMARUM: Řešíte řešení následků vzniklých na základě důsledků….. To je z logiky věci samo o sobě na palici…. Řešte řidiče a jejich schopnosti, jejich vyuku a připravu pro provoz…. Pak řešte smysl a princip předpisů a pak až se serte do aut…. Dle vaší analogie by museli všichni své 4válcové TDička vyházet z voken, neb mají málo poweru ku váze, přitom pružné zrychlení mnohdy mnohem lepší než i nějaké 6tiválce…

    Kuban

    Když slyším termín bezpečná Audi RS4 nebo RS5, myslím si cokoliv, jen rozhodně ne jako Auto pro běžné lidi…. Bezpečný je i granát, třebas i jen v situaci, kdy ho nikdo nedrží…. Asi tak…

    Kuban

    A přesně takový profil bojácného řidiče mě děsí, když jede v silném autě….. Aneb co se asi tak stane, když jednou třeba i nechtěně v takovém voze na ten výkon šlápne……

    Ó ano, bezpečné auta přece..

    Kuban

    Tak dobrý řidič není nikdo….. Jen právníci.

    250 jezdí jen ten, kdo se chce na chvíli vyblbnout…. I němci maj rozumu plnou prdel, aby jako dlouhodobou rychlost volili něco v rozmezí 160-180. (((Nejde jen o rozum, ale i o fyzickou sílu, a ten kdo v takovém provozu není za tak krátkou dobu vyčerpán, je bezohledný vrah a né zkušený řidič)))…. Tam to na mnohých místech reálné je, pokud to umožňuje hustota dopravy.

    Kuban

    To co tam není napřímo, neznamená, že nejde vidět nepřímo…

    Zdeněk 60

    Někteří lidé nemají právníky v lásce. Považují je za bezcitné, bezohladné a sobecké.
    Náš svět není ideální ani pro bohaté a chudé.
    Není ideální ani pro ohleduplné a bezohledné.

    Integrale

    Potrefené husy zakejhaly! A že jich v té diskusi je! Sice si nemyslím, že by nevýkonná auta musela být apriori nebezpečná, ale zjemníme-li tvrzení, že čím horší poměr výkonu k hmotnosti vozidla, tím horší bezpečnost, nelze proti tomu nic namítat. A nejde zdaleka jen o motor, to je spíš ta poslední věc. Začněme karoserií, kterou mívají výkonnější auta tužší, vezměme to přes brzdy, které se nejenom s výkonem motoru zvětšují, ale třeba Italové a Francouzi dnes u výkonnějších aut montují dopředu standardně čtyřpístková Bremba, pokračujme přes podvozek, jeho uložení a odpružení, řízení a jeho přesnost a strmost, podélnou i příčnou stabilitu vozidla, jeho schopnost měnit směr jízdy… atp.
    Řeči o tom, že Roomster HTP stačí jsou hloupým alibismem: stačí na co? A komu? Majiteli? O tom nepochybuji, ale ten přeci není na silnici sám!!! A co bude dělat, až mu upadne před Roomstrem HTP cyklita? Přejede ho!!! Nic jiného s tím křápem totiž udělat ani nelze. Brzdy to nemá (spíš nějaký kryty ložisek), řízení neposlouchá ani na prosby a vyhýbací manévr je noční můrou všech pilotů těchto drahých skvostů.
    Ale na druhou stranu – zhruba polovinu nehod zaviní auta, která se rychlostním limitům – na rozdíl od toho Roomstru HTP – ani nepřiblíží. Ano, jsou to auta nákladní, která mají poměr výkonu k hmotnosti ještě zoufalejší, jsou-li navíc přetížena, jedná se doslova o životu nebezpečnou časovanou bombu. A jezdí jich asi víc, než těch Roomstrů HTP. Co s nimi uděláme?
    Další argument potrefených hus, že normální auto musí být drahé, zatímco Roomster nebo Fabia HTP jsou levnější, je totální kravina. Dám příklad: Lancia Kappa 2.0 Turbo, rok výroby 2000, 1. majitel, najeto 140 000 km, cena 1500 Euro, včetně přihlášení a všech Bursíkových poplatků tedy cca 65 000 Kč. Za ty peníze není ani Fabia HTP, ani Roomster HTP. Spotřeba paliva je podobná – na dálky kolem 8 l/100 km a ve městě 12 l/100 km, průměr kolem 10. Kdo tvrdí, že s JTP jezdí za míň, je lhář nebo jezdí nebezpečně. Cena náhradních dílů je na Roomstra i vyšší, naopak pneumatiky nebo součásti brzd Brembo či podvozku jsou u té Lancie vyšší, ale upřímně – jsou to díly, které rozhodují o životě a smrti… Spolehlivost? Na HTP bych opravdu nevsadil a za 2 garančky dám Kappě SO… pravda, výměna řemenů je trochu komplikovaná, tam vyhraje HTP se svým řetězem (který si ale občas rád o zoubek-dva poskočí) a olej to chce za 350 kč/litr (to je na benzin to nejdražší, co může být, i když ropákům se o takové ceně ani nesní, že?). Suma sumárum – je to celkem za rok dost podobné. A životnost? Nový Roomster HTP se podle mého nedožije nikdy stejného věku jako ta Kappa. Nemá na to ani dost robustní karoserii, ani agregáty a třeba motor umí dát šetřílkovi vale i po 60 000 km. Takže proč vlastně vůbec někdo kupuje perly typu Roomster HTP? Kvůli image! Aby sousedi viděli, že má na nový auto! A protože nejlepčí je hen ten folkswágen. Já na Fabii ani Roomstera HTP nemám, tak bohatý nejsem. Proto jezdím tou starou Lancií s pětiválcovým turbomotorem, čtyřpístkovýma brembama, podvozkem ověnčených 9 tituly v MS rallye a 35 % samosvorem a nikomu nepřekážím, snažím se nikoho nezabít, nezranit a pokud možno ani nenaštvat.
    Ale holt nemám to dnes nejpodstatnější – nemám IMAGE!!!

    Integrale

    Potrefené husy zakejhaly! A že jich v té diskusi je! Sice si nemyslím, že by nevýkonná auta musela být apriori nebezpečná, ale zjemníme-li tvrzení, že čím horší poměr výkonu k hmotnosti vozidla, tím horší bezpečnost, nelze proti tomu nic namítat. A nejde zdaleka jen o motor, to je spíš ta poslední věc. Začněme karoserií, kterou mívají výkonnější auta tužší, vezměme to přes brzdy, které se nejenom s výkonem motoru zvětšují, ale třeba Italové a Francouzi dnes u výkonnějších aut montují dopředu standardně čtyřpístková Bremba, pokračujme přes podvozek, jeho uložení a odpružení, řízení a jeho přesnost a strmost, podélnou i příčnou stabilitu vozidla, jeho schopnost měnit směr jízdy… atp.
    Řeči o tom, že Roomster HTP stačí jsou hloupým alibismem: stačí na co? A komu? Majiteli? O tom nepochybuji, ale ten přeci není na silnici sám!!! A co bude dělat, až mu upadne před Roomstrem HTP cyklita? Přejede ho!!! Nic jiného s tím křápem totiž udělat ani nelze. Brzdy to nemá (spíš nějaký kryty ložisek), řízení neposlouchá ani na prosby a vyhýbací manévr je noční můrou všech pilotů těchto drahých skvostů.
    Ale na druhou stranu – zhruba polovinu nehod zaviní auta, která se rychlostním limitům – na rozdíl od toho Roomstru HTP – ani nepřiblíží. Ano, jsou to auta nákladní, která mají poměr výkonu k hmotnosti ještě zoufalejší, jsou-li navíc přetížena, jedná se doslova o životu nebezpečnou časovanou bombu. A jezdí jich asi víc, než těch Roomstrů HTP. Co s nimi uděláme?
    Další argument potrefených hus, že normální auto musí být drahé, zatímco Roomster nebo Fabia HTP jsou levnější, je totální kravina. Dám příklad: Lancia Kappa 2.0 Turbo, rok výroby 2000, 1. majitel, najeto 140 000 km, cena 1500 Euro, včetně přihlášení a všech Bursíkových poplatků tedy cca 65 000 Kč. Za ty peníze není ani Fabia HTP, ani Roomster HTP. Spotřeba paliva je podobná – na dálky kolem 8 l/100 km a ve městě 12 l/100 km, průměr kolem 10. Kdo tvrdí, že s JTP jezdí za míň, je lhář nebo jezdí nebezpečně. Cena náhradních dílů je na Roomstra i vyšší, naopak pneumatiky nebo součásti brzd Brembo či podvozku jsou u té Lancie vyšší, ale upřímně – jsou to díly, které rozhodují o životě a smrti… Spolehlivost? Na HTP bych opravdu nevsadil a za 2 garančky dám Kappě SO… pravda, výměna řemenů je trochu komplikovaná, tam vyhraje HTP se svým řetězem (který si ale občas rád o zoubek-dva poskočí) a olej to chce za 350 kč/litr (to je na benzin to nejdražší, co může být, i když ropákům se o takové ceně ani nesní, že?). Suma sumárum – je to celkem za rok dost podobné. A životnost? Nový Roomster HTP se podle mého nedožije nikdy stejného věku jako ta Kappa. Nemá na to ani dost robustní karoserii, ani agregáty a třeba motor umí dát šetřílkovi vale i po 60 000 km. Takže proč vlastně vůbec někdo kupuje perly typu Roomster HTP? Kvůli image! Aby sousedi viděli, že má na nový auto! A protože nejlepčí je hen ten folkswágen. Já na Fabii ani Roomstera HTP nemám, tak bohatý nejsem. Proto jezdím tou starou Lancií s pětiválcovým turbomotorem, čtyřpístkovýma brembama, podvozkem ověnčených 9 tituly v MS rallye a 35 % samosvorem a nikomu nepřekážím, snažím se nikoho nezabít, nezranit a pokud možno ani nenaštvat.
    Ale holt nemám to dnes nejpodstatnější – nemám IMAGE!!!

    Integrale

    Proboha kam chodíte na ty nesmysly o drahých výkonných a levných nevýkonných autech? Já na Fabii HTP nebo Roomstra HTP, které byly v článku jmenovány, fakt nemám! Resp. mám, ale jsou to tak moc vyhozené peníze, že za poloviční částku raději koupím z Itálie normální opravdické auto, sice ojeté, ale v perfektním stavu a cenový rozdíl investuji do jeho údržby a provozu. Ušetřím, a ještě nikde nikomu nepřekážím, nevytvářím hororové situace a v otázce bezpečnosti, a\’t již pasivní nebo zejména aktivní, mohu klidně spát.
    Prosím nepiště tedy takové nesmysly, jakože mizerná auta jsou levná, zatímco opravdická jsou drahá. není to pravda. Cena auta je dána jeho image na trhu, nikoli jeho vyspělostí!

    Integrale

    Proboha kam chodíte na ty nesmysly o drahých výkonných a levných nevýkonných autech? Já na Fabii HTP nebo Roomstra HTP, které byly v článku jmenovány, fakt nemám! Resp. mám, ale jsou to tak moc vyhozené peníze, že za poloviční částku raději koupím z Itálie normální opravdické auto, sice ojeté, ale v perfektním stavu a cenový rozdíl investuji do jeho údržby a provozu. Ušetřím, a ještě nikde nikomu nepřekážím, nevytvářím hororové situace a v otázce bezpečnosti, a\’t již pasivní nebo zejména aktivní, mohu klidně spát.
    Prosím nepiště tedy takové nesmysly, jakože mizerná auta jsou levná, zatímco opravdická jsou drahá. není to pravda. Cena auta je dána jeho image na trhu, nikoli jeho vyspělostí!

    Integrale

    Proboha kam chodíte na ty nesmysly o drahých výkonných a levných nevýkonných autech? Já na Fabii HTP nebo Roomstra HTP, které byly v článku jmenovány, fakt nemám! Resp. mám, ale jsou to tak moc vyhozené peníze, že za poloviční částku raději koupím z Itálie normální opravdické auto, sice ojeté, ale v perfektním stavu a cenový rozdíl investuji do jeho údržby a provozu. Ušetřím, a ještě nikde nikomu nepřekážím, nevytvářím hororové situace a v otázce bezpečnosti, a\’t již pasivní nebo zejména aktivní, mohu klidně spát.
    Prosím nepiště tedy takové nesmysly, jakože mizerná auta jsou levná, zatímco opravdická jsou drahá. není to pravda. Cena auta je dána jeho image na trhu, nikoli jeho vyspělostí!

    Integrale

    hezky jste se rozohnil nad tím, že se někdo (snad poprvé na českém internetu) \“otřel\“ o Vašeho mazlíka, ale vraťme se k meritu věci. Tuto Vaši větu vůbec nechápu, podle mne nedává smysl: \“Je totiž úsměvné, kdy nejmenovaný 6tiválcový vůz z rychlosti A na rychlost B bezpečně akceleruje a srovnává rychlost za 6s a tentýž úsek jede HTP za 7s ale přitom bezpečně.\“ Můžete tuto světovou myšlenku nějak rozvést?
    Dále: \“Zvlášť u fábie HTP, sdílící téměř totožné jízdní vlastnosti s jeho nejsilnějším RS bratříčkem.\“ je vidět, že mnoho zkušeností jste v životě nezískal, protože podvozek RS je samozřejmě zcela odlišný od HTP. Liší se nejen uložením, ale zejména kompletně odpružením a postavením vůči vozovce. Navíc Fabia RS NENÍ právě šťastným příkladem, pokud bychom se chtěli bavit o ukázkových, resp. dobrých jízdních vlastnostech.
    Samozřejmě musím s Vámi souhlasit vtom, že to není samo auto, které předjíždí, překáží nebo vytváří krizové situace. Vůli zde opravdu vnáší řidič, o tom žádná. Jenže Vy jste se dostal trochu do konstatování typu: \“řidič nezvládl řízení a havaroval\“. Opravdu si myslíte, že ten člověk nešlápl na brzdu, plyn, či nezatočil volantem a proto havaroval? nebylo to spíš tak, že se snažil dělat všechno možné, aby havárii odvrátil, ale bylo to AUTO, které prostě na jeho povely nijak nereagovalo? A to je přesně ten pocit, který mám, když sednu do perel jako třeba Fabie HTP: ta věc mne vůbec neposlouchá! otočím volantem, nic! Šlápnu na plyn, nic! Šlápnu na brzdu, nic! To pak mohu být třeba Sebastien Loeb, ale s takovým krámem opravdu už nic neudělám, když mi to položí před čumák třeba cyklista!

    Integrale

    \“a bohužel žádný vůz s Mcpharsenem si s koleji nedovede dobře vyhrát.\“ Asi jste měl na mysli zavěšení konstrukce McPherson. A asi jste měl na mysli vlastně něco úplně jiného, protože byste v opačném případě nemohl napsat takový nesmysl. Pro Vaši informaci, na vozech pro WRC, tedy světový šampionát v rallye, jsou všechna kola zavěšena právě na vzpěrách McPherson. Bez výjimky! Z toho by šlo celkem snadno odvodit, že kdyby si \“vůz s Mcpharsenem\“ neuměl s nerovnostmi vozovky (a nevozovky) poradit, museli by být všichni konstruktéři soutěžních aut od nějakého roku 1987 na hlavu padlí. A nebo je to tak, že oni jsou v pořádku a problém bude na Vaší straně?

    Prosím?

    \“Silného TDI\“??? To jako máte na mysli tím silným TDI třeba Octavii TDI, která na 1400 kg poh. hmotnosti oplývá neskutečným stádem 105 koní, tedy 13,33 kg na jednoho koníka? Mimochodem, Žigul patnácka z roku 1974 je na tom o fous lépe.
    Možná si trochu nerozumíme v pojmech, o \“silném\“ autě bych hovořil někde pod 6 kg na koníka…

    Co to???

    \“Je to podobné, jako když si někdo myslí, že když má ESP a zimáky tak může letět na sněhu (mokru)co to dá. On by jel mnohem bezpečnějni na těch slickách. Pan Beran je arogantní vůl.\“

    Asi jsem také arogantní vůl, protože panu Beranovi, ač s ním v mnohém nesouhlasím, rozumím naprosto jasně, zatímco Vaše myšlenka o super bezpečné jízdě na sněhu či mokru na slickách je mi poněkud záhadná. Můžete tuto teorii nějak rozvést? Jako soutěžní jezdec s poměrně dlouhou praxí začínám zjišťovat, že asi někde dělám chybu, když právě na mokro či sníh slicky (které navíc nesmí být zcela bez vzorku) sundavám, abych předešel jevu obecně známému jako aquaplaning…

    POKUS

    Zkuste si najít na internetu tu ojetou Fabii a její cenu zkuste porovnat třeba s ojetou Lancií nebo ojetou Mazdou či Mitsubishi. Dám Vám radu – někdo umí auto zničit za rok, jiný jej má po 10 letech jak nové; koukejte tedy na stav, ne na stáří. Co z toho pokusu vyplne? Ona ta Fabia není vůbec laciná, že? Naopak, v poměru value-to-money je na tom velmi špatně, tedy spíše téměř nejhůř (hůř jsou na tom jen jiné modely od VW)! Jak je to možné? Cena auta na trhu není dána jeho kvalitou, ale jeho image. Některá auta jsou drahá (všechny Škodovky od VW, všechny VW, Audi, MB…), protože jsou IN, byť není žádný racionální důvod, proč by to tak mělo být. Naopak jsou jiná auta, která jsou velmi laciná, protože je nikdo nechce (zejména Italská, Japonská a Francouzská), přestože objektivně ani k tomu není žádný racionální důvod.
    Stačí se tedy přestat chovat stádně jako vovec, použít tu kulatou věc na krku a po zamyšlení se nad těmito nepochopitelnostmi požádat o radu nějakého odborníka, který věc vysvětlí a případně poradí, jaké auto za jaký objem peněz lze zakoupit nejrozumněji. Je zvláštní, že málokdo si doma šije boty nebo operuje slepé střevo, ale jak jde o auta, tak se každý vyplňovač zbytečných tabulek či stvořitel přebytečných PowerPointových prezentací cítí býti odborníkem na slovo vzatým.

    integrale

    No, M3 je bohužel – jako v principu každé auto made in Germany – trochu výjimka z toho, co jsem psal níže, že totiž s výkonem obvykle rostou i brzdy a řízení. BMW, Audi a MB jsou výjimečné v tom, že klidně na 2 tuny hmotnosti a výkon přes 300 koní neváhají použít jednopístkový plovoucí třmeny a řízení z nejslabšího ropáka. Řekněme, že německá auta jsou v tomto výjimkou, ale obecně u ostatních aut platí, že s výkonem roste tuhost karoserie, brzdy, řízení a podvozek.
    trochu smůla je, že v ČR si málokdo umí představit pod pojmem \“výkonnější vůz\“ auto neněmecké výroby. Ono asi nejen pod pojmem \“výkonnější\“, stačí auto… prostě jsme obětí germánského marketingu…Ale s tím se už nedá nic dělat…

    integrale

    No, M3 je bohužel – jako v principu každé auto made in Germany – trochu výjimka z toho, co jsem psal níže, že totiž s výkonem obvykle rostou i brzdy a řízení. BMW, Audi a MB jsou výjimečné v tom, že klidně na 2 tuny hmotnosti a výkon přes 300 koní neváhají použít jednopístkový plovoucí třmeny a řízení z nejslabšího ropáka. Řekněme, že německá auta jsou v tomto výjimkou, ale obecně u ostatních aut platí, že s výkonem roste tuhost karoserie, brzdy, řízení a podvozek.
    trochu smůla je, že v ČR si málokdo umí představit pod pojmem \“výkonnější vůz\“ auto neněmecké výroby. Ono asi nejen pod pojmem \“výkonnější\“, stačí auto… prostě jsme obětí germánského marketingu…Ale s tím se už nedá nic dělat…

    Integrale

    Proboha, proč by výkonnější auto mělo být zrovna BMW, MB nebo AUDI? To proboha neznáte jiný auta, než Německý? Tusíte, že třeba i Francouzi, Japonci, Italové, Švédi a další vyrábí auta? A světe div se, mnohdy lehčí, robustnější, rychlejší, s lepším podvozkem, brzdami, řízením…
    A pokud se podíváte na servisní náklady neněmeckých aut, možná budete v šoku. Třeba hlavně u Italských aut, kde díly na to auto se 7-8 kg/k jsou levnější než na to HTP. Jasně, díly podvozku, brzdového systému jsou sice o něco dražší, ale většinou tam zase nemůžete dát kdejaký sra… nekvalitní druhovýrobu. A třeba servis kdejakýho německýho ropáka je dražší výrazně, uvážíme-li častější výměny předních ramen (Passat i 30 000 km), drahý olej, DPF filtr a další.

    Integrale

    Při slově KONSTRUKČNÍ RYCHLOST SILNICE vím, že se bavím se skutečným \“odborníkem\“. Jaká může být konstrukční rychlost servisních komunikací na dostihovém závodišti v Praze-Chuchli? 20 km/h? 25 km/h? A jak je tedy možné, že když mají takovouto \“konstrukční rychlost\“, že se po nich před měsícem běžně jezdilo daleko nad 160 km/h? To je přeci nemožné, když mají KONSTRUKČNÍ RYCHLOST 25 km/h, ne?
    Zkuste někdy použít tu kulatou věc, co máte na krku a nepapouškujte nesmysly, které napíše kdejaký hlupák na internetu. ŽÁDNÁ KONSTRUKČNÍ RYCHLOST KOMUNIKACE NEEXISTUJE!!! Právě proto máte v zákoně jasně napsáno, kterým všem vlivům jste povinen přizpůsobit rychlost jízdy. Jiná rychlost je přípustná na stejném úseku ve 2 hodiny ráno, kdy nebezpečí představuje pouze nízko letící UFO a jiná v 17.55 h, kdy se tam vyskytují trvale pomalu vlekoucí se kolony. Jiná rychlost je přípustná u školy plné dětí a jiná v prostoru, kde široko daleko není nikdo a nic. Jiná je za teplého a suchého počasí, jiná je za deště, jiná je v zimě při břečce, jiná je na ledě… a sakra jiná je v Roomsteru HTP proti Lanceru Evo IX….

    Integrale

    Budete se divit, ale Fabia HTP sežere v průměru kolem 10 litrů. V létě na dovolenou umí 7 l/100 km, mimo město na podzim a na jaře kolem 9 l/100 km a v zimě po městě neváhá sežrat i 12 l/100 km. Roomster je ještě hladovější. Úplně to samý mi žrala AR 155 Q4, s dvoulitrovým turbomotorem a trvalým pohonem všech kol, Lancia Delta HF se stejným motorem, ale jen předním pohonem a o víc než 100 kg lehčí (proti 155 Q4, ne Fabii HTP) si vystačila s nižšími dávkami paliva…
    Uvědomte si, že nová auta = nové emisní normy, tzn. okamžitý výkon klesá, spotřeba paliva roste, spolehlivost mizí, servisní náklady překračují všechny meze…

    Integrale

    Na rozdíl od doktora Berana mi skutečnost, že to nejede, vadí mnohem méně, než že se to kroutí jak žvejkačka, že to nebrzdí, nezatáčí, je to nestabilní, neposlouchá…
    Upřímně řečeno, mám staré auto, ale má 265 turbokoní a snad v životě jsem s tím nejel na plný plyn. Výkon toho motoru využívám občas na 60-70 %, většinou ale na 30-40 %. Je pravda, že to využití se týká zejména situací, které pan Beran vyjmenoval: předjíždění, vřazování, uvolnění místa. Co je pro mě ale tisíckrát podstatnější, než výkon motoru, jsou brzdy, řízení, podvozek, tuhost karoserie… to všechno ocením několikanásobně víc, takže když mi zítra někdo ukradne pár koní, tak to přežiju. Hlavně, že mi zbyde karoserie, podvozek, brzdy a řízení. Že mě to auto prostě bude poslouchat. A nějakých 50-100 koní klidně oželím.

    Integrale

    Zadejte prosím do vyhledavače http://www.autoscout24.it, stiskněte Ricerca avanzata a zadejte, že hledáte automobil s výkonem nad 200 koní (Potenza) a cenou (Prezzo) od 1 500 do 5 000 eur, tedy včetně dopravy a přihlášení v ČR zhruba za 60-150 000 Kč. Můžete mi tam, prosím, najít \“rozmrdaná šesťvalcová omega s chronickými poblémami \“fantasticky\“ upraveného bmw motora, s prehnitým podvozkom, odpadávajúcimi nápravami a koroziálnou multiventiláciou\“? Budete prosím tak laskav? Já tam totiž – ať hledám, jak hledám – nic podobného nevidím. Je tam v tuto chvíli 947 nabídek, ale takovou, kterou popisujete, tam opravdu nevidím. S většinou aut z té nabídky bych se nebál projet půlku Evropy, na polovinu z nich je dokonce poskytována záruka. Promiňte, ale nezapomněl jste se společně s naším ministrem zahraničí kdesi na konci 80. let?

    Integrale

    No, já mám třeba skutečně tu zkušenost, že s lepším autem stávají se řidiči ohleduplnějšími. Vyzkoušejte to – kupte nějaké výkonnější auto, stačí tak 8 kg/k a půjčujte jej kamarádům, známým… nejdřív z toho budou mít respekt, pak zjistím že to jde, tak budou chvíli lítat, pak jim to trochu ujede, respekt se vrátí a oni začnou jezdit mnohem ohleduplněji, než se svojí kraksnou, co má 15 kg/k. A když se pak vrátí k té kraksně, tak se zase pomalu vrátí do původních kolejí. Zkuste a pak dělejte závěry. ono se to nezdá, ale dobře postavené výkonné auto je zejména agilní a klidné, a tyto pocity i z toho auta přebíráte. Dobře postavené výkonné auto se chová velmi podobně v 50 km/h jako ve 150 km/h. Chybí tu obvykle ten adrenalin, ta nutnost to auto štvát, na všechno najednou máte víc času, protože za cedulí prostě šlápnete na plyn a problém bude vyřešen. Nemusíte nikoho předjíždět v křižovatce, protože pak už byte to už nestihnul, v místech, kde jsou lidi klidně zpomalíte, protože za ním zase zrychlíte a to auto prostě bude poslouchat. Není důvod se někam štvát. Není důvod využívat faktu, že právě teď je konečně to auto rozjetý, i když se to právě nehodí. rozjede se, kdykoli budete chtít, tak proč raději nezpomalit, když tu není úplně prázdno? Fakt to vyzkoušejte, klidně s nějakou podobnou starou popelnicí z Itálie, nic moc to nestojí a odvede to stejný užitek, jako nová Octavia.

    Kuban

    pro vaši desinformaci, konstrukce podvozků pro WRC soutěže sice v mnoha případech stojí na oné koncepci, ovšem s diametrálně odlišnými tuhostmi jednotlivých komponentů. Bohužel, nemá smysl toto pitvat. Zvláště né na diskuzích a už vůbec né s člověkem, o kterém nevím, zda má vůbec na toto potřebné vzdělání…..

    Pro Váš klid, když jste se hezky chytl oné absence termínu \“ZAVĚŠENÍ\“, jakoby snad MacPharson existoval i v kuchyni na myččce jako podavač, přejděme prostě k faktu, že s kolejemi si nedovede poradit kdejaký vůz nižší střední až vyšší třídy… Opravím to znovu, si s tím neporadí žádné auto, smysl mého příspěvku čněl v něčem jiném, co jste evidentně vůbec nepochopil…. Aneb že jsem nájezd do kolejí přirovnal k nájezdu do škarpy… 🙂

    Přeji krásný den a příjemné pošimrání na egu 😀

    Kuban

    1) Od kdy má třeba výkonější Fabia RS tužší karoserii a tím je i bezpečnější 😀 ? Epic Fail
    2) Vůbec nic nevíte o řízení motorových vozidel, to že máte pocit, že když se vůz s vámi více houpe nebo naklání, zhoršuje manevrovatelnost, je jen vaše dyletanství…. Zadruhé, s žádným autem se nedoporučuje na poslední chvíli verglovat s volantem, to by jste už mohl vědět… Kdžy Vám nějaký sebevrah vlítne pod kola tak tam vlítne, zabít se navíc ještě vy přitom nemusíte, ikdyž jak vás tak poslouchám 😀 Fail
    3) Víš, ty kamiony havarují kvůli váze, a né kvůli výkonu 😀 Blboun to asi s těží pochopí 😀 Totaly epic Fail.
    4) O spotřebe HTP se nebav 😀 Když neumíš jezdit, je jasné že se alespoň předepsané spotřeby nedočkáš…. Neřídil sem zatím žádný vůz se kterým bych nebyl schopen jezdit mnohem úsporněji než píše výrobce, přitom abych nedělal brzdu provozu. Fail je jen u tebe..
    5) HTP je spolehlivostí úplně v prdeli, jediná věc co si odkoukal z internetu, a je naštěstí opravdu pravdivá. BRAVOOO
    6) Cpát oleje za 350Kč Litr??? 😀 Chlape ty o olejích nevíš vůbec nic jak vidím 🙂 Evidentně si dovedeš nechat nakecat víc bludů než sem čekal že je možné u české povahy vstřebat.
    7) Btw, sem rád že zde prezentuješ tvoje vysněné jedinné auto na co sis byl schopen našetřit, mám rád italy a preferuju je, protože jsou to vozy, kterým jsem ochoten kdejakou rošťárnu odpustit, neb jsou mnohem zajímavější pohodlnější a dynamičtější než kdejací němci či francouzi, ale mile rád si počkám na to, až tě začne zlobit. To je ale OT, to rozebírat nechci. Už proto, že máš ten vůbec nejhorší motor italské produkce a nerad bych do tebe ryl, jen kvůli tvému zajisté moudrému přesvědčení.
    8) Ty jedno čtyřpístkové brembo 😀 Běž spát 🙂 Hlavně bež výrobcům radit, Ať dávaj na Fábii co váží jednu tunu, alespoň 300mm kotouče s vnitřním chlazením a osmipístovým brzdičem… A nejlépe i na zadek… Určitě se mile rádi pobaví i oni 😀 Zrovna fábky brzdí dobře, brzdily by ještě lépe, kdyby měly v zadu kotouče, bohužel by tam stačily jen papírové kotoučky a né krávy takové jaké potřebuješ mít na tu tvojí dvě tuny vážící Loď troubo!!!!! Totaly Epic Fail
    9) Lidé kupují HTP kvůli ceně a neznalosti. Né každému byl podarován dar rozumu, zvolit aspoň 1.4ku…. Btw, odpor vůči ojetým turbomotorům je stále na místě, u nových (zvlášť downsizingových) také…. Zvlášť pro lidi, co nemají extra hluboko do kapsy.
    10) Ano jde o image…. I tvá stará zajisté nosí nevkusné šperky, nebo ty nevkusné ponožky a sandále!!!

    Rychle se prober…

    Kuban

    Tím byla myšlena jednoduchá myšlenka, BMW co se rozjede sice rychleji, ale řidič se nedovede správně zařadit a ohrozí, zpomalí všechny kolem sebe, oproti tomu řidič HTP, co se plynule rozjede a plynule se zařadí do skulinky na kterou se už dopředu zasoustředí a všichni jsou spokojeni i přes to, že to nezvládl tak rychle…. Narážel jsem zase a pouze jen na řidičské schopnosti, které jsou zkrátka na prvním místě a eskaluji toto tvrzení tak moc, že tím hodlám \“absolutně\“ rozvrátit titulní tvrzení tohoto Blogu.

    Fábie HTP vs RS se liší pouze ve snížených pružinách, nikoliv uložení. U nových RS záměrně používají i obdobné tlumiče, kvůli lehkosti onoho motorového agregátu, ale data z ADAMS bohužel nemám. Vy pořád žijete v domění, že vůz co se méně naklání a houpe, je bezpečnější a huř ovladatelný (hůř ovladatelný v podstatě ano, protože se řidič bije s přetížením, ovšem eliminuje to na druhou stranu, dělat trhavé roztěkané pohyby, což šetří jak gumy, tak to snižuje riziko smyku). Odezva plynu je klasická odezva plynu slabého motoru, jsme u kámenu úrazu, že člověk co sedne do HTP chte jet rychleji než je vůbec vozidlo schopno a proto mnoho řidičů jezdí takovým režimem, na který vůz není stavěn a pak ta spotřeba a jiné problémy… Jsme zase u řidičských dovedností…. Dokud nebude autor článku zmiňovat tento fakt, a řešit právě tuto problematiku, je jakékoliv tvrzení ohledně slabých aut naprosto liché….. Osobně jsem řidič, co už řídil opravdu široké spektrum vozidel, jsem řidič, co už si nikdy nepořídí vůz, co nezrychlí z 0-100 pod 10sekund, výkon ku váze je mi pak ukradený, stejně to ovlivňuje nejvíce spotřebu, nikoliv dynamiku, zvlášť u naftových motorů, kde je v určitém spektru otáček takové tažné síly, co kdejaký 6tiválcový atmosferický motor bude hledat až v jiné dimenzi…. Diskuze o výkonu ku váze jsou sprostě demagogické, stejně tak o paušálním tvrzení bezpečnosti silnějších vozů… To je vše naprostá demagogie…. Já chci silnější vůz proto, protože chci a chci jezdit rychle, chci mít výkon a dynamiku…. A to chce skoro každý řidič, a je je úsměvné, když člověk jako Pan Beran, tento fakt, který je v rozporu s předpisy ČR (tedy jezdit rychle a jako prase), maskuje pod tak honosnými arogantními tvrzeními, jakože slabé vozy jsou ten kámen úrazu!!! Nejen že takové tvrzení, nemá racionální vědeckou studii, tedy podporu, je to jen doměnkou někoho, kdo jezdí rychle, a tím pádem si pomalejších vozů všímá častěji. A dost už 🙂 Už sem se zase rozvohnil až až 😀 Neberte to hlavně moc osobně… každý má právo na svůj názor..

    Integrale

    V jedné věci máte pravdu: sebedokonalejší auto neudělá samo o sobě vůbec nic a vždy je závislé na vůli řidiče. Nicméně to je tak vše, v čem s Vámi mohu souhlasit. Jinak bych řekl, že jste přesně na druhém břehu. Teorie o hloupých a bezohledných řidičích v rychlých BMW a naopak chytrých, šikovných a ohleduplných řidičích ve Fabiích HTP naráží na denodenní praxi, která potvrzuje pravý opak. V první řadě – většina BMW je ve skutečnosti velmi líná, protože BMW jsou obecně dost těžká auta. O nějakém zrychlení můžeme hovořit až u vrcholných modelů, které tvoří řádově procenta prodejů; většina jsou nějaké dvoulitrové ropáky s cca 10 kg/k. Tím se dostáváme k té výkonové hmotnosti a Vaší zcela zkreslené představě o tomto údaji: jestliže má Catherman, vážící 650 kg motor 2.0 s výkonem 170 koní, výkonová hmotnost je 3,8 kg/k a jedná se velmi, ale skutečně velmi rychlé auto. Když tentýž motor dáme do dvoutunového BMW, jsme na výk. hmotnosti 11,8 kg/k. To bude velmi rozvážné a usedlé auto a o nějakých výkonech je zatěžko v takové souvislosti vůbec hovořit. Je to úplně stejný motor s úplně stejnými 170 koňmi. Chápete? To zrychlení je zejména závislé právě na poměru výkonu a hmotnosti (i když zde hrají roli další faktory, jako průběh výkonu – tedy okamžitý výkon a nikoli maximální, zpřevodování, odpory…). Samozřejmě pokud budu mít auto, které má 3 tuny a dám do něho motor, který bude mít třeba 800 koní, tak výkonová hmotnost bude sice úctyhodných 3,75 kg/k, ale v první zatáčce mi toto monstrum opustí silnici a jeho řidič možná i tento svět. Takže výkonová hmotnost je důležitá, její absolutní hodnotu je však třeba brát s ohledem na absolutní hodnotu hmotnosti (dá se zjednodušeně říci, že co má výrazně nad 1,5 t, je vhodné leda na dálnice). Naopak samotná hodnota maximálního výkonu libovolného obecného vozu nám neřekne vůbec nic. Co se týká toho podvozku, opět nemohu souhlasit prakticky s ničím, s výjimkou Vaší narážky na běžnou praxi, kdy je laiky opravdu tvrdý a uskákaný podvozek považován za supersportovní, zatímco měkčí a dobře kopírující povrch je považován za nesportovní. V tom máte pravdu, že většina tuzařů by se dost divila, kdyby sedla do soutěžního auta… ale jinak samozřejmě je zásadní rozdíl mezi podvozkem a podvozkem, je zásadní rozdíl mezi tlumičem a tlumičem (i když vypadají stejně a jsou tedy \“obdobné\“), stabilizátorem a stabilizátorem, silentblokem a silentblokem (nebo dokonce unibalem), je zásadní rozdíl mezi karoserií a karoserií, brzdami a brzdami, atd. Zkrátka Roomster HTP podle mého názoru není bezpečné auto, protože neposlouchá prakticky na žádné pokyny řidiče, kroutí se jak žvýkačka a z představy nenadálé situace a nutnosti prudkého vyhýbacího manévru v tomto skvostu bych zešílel. Prostě nerozumím potřebě takovou perlu vlastnit a používat, když za stejný peníz najdem mnohem lepší zboží. To je vše.

    Integrale

    Děkuji za Vaše zkušené a fudované rady. Bohužel Vás musím v jedné věci zklamat: do Škodovky už radit opravdu nepůjdu 🙁 Opustil jsem konstrukční kancelář v AZNP již v roe 1989 a nehodlám se tam vracet. Diletant se píše s měkkým i. Za třetí – volant se do auta obvykle dává proto, aby s ním verglovalo, v opačném případě by tam mohlo být jen nějaké madlo, abyste se měl čeho držet…Zbytek není třeba komentovat, krom osobních výpadů a obyčejné lidské ubohosti jsem tam moc faktických poznámek nenašel. Jen poznámka o té Fabce, jak dobře brzdí, ale brzdila by lépe, mne upřímně pobavila. Každopádně přesně potvrzujete autorova slova: ti agresivní nejsou v těch výkonnějších, ale přesně v těch mizerných autech. Asi trpí nějakým mindrákem, či co – nevím, co Vás vede takové bláboly psát ještě tak agresivně? Sám na sobě vidíte, že tuto autorovu teorii beze zbytku potvrzujete.

    Kuban

    Omyl, zrychlení je převážně dáno průběhu kroutícího momentu a zvoleném převodovém poměru….. bohužel.. Hmotnost je sice zásadní, neb hraje primární roli ve vzorečku pro zrychlení, ovšem vzhledem k malým procentuálním rozdílům v hmotnosti mezi vozidly, je míra zrychlení u stejných vozidel ovlivňováná váhou výrazně nepřímoúměrně 🙂 Nemluvě o faktu, že vysoká hmotnost se dá zas a znovu eliminovat převodovými poměry 🙂 Já tady ale dynamiku pitvat nechci 🙂 vzorecky se tady vypisuji dost blbe 😀

    – co se hmotnosti v zatáčkách týče, tam je klíčová míra trakce a přenášení vah… A mohl bych tu dlouhosáhle opisovat skripta co vše…. Od toho se ke každému vozu navrhuje určitý rozvor rozchod šířka a velikost kol atd… Nemá smysl řešit co by kdyby, tohle je fakt, když si dete hledat auta… Neřešme to co by kdyby jste si chtěl vozidlo poskládat…. To klidně můžete, ale byl by jste génius kdyby jste s tím konkuroval sériovým, z mnoholetým knowhow… 😉

    K podvozkům – Ukažte mi ojetý vůz, ve kterém se nachází sériové tlumiče, které se tam dávaly z prvovýroby, o pružinách nemluvě… PS: věříte, že aftermarket má stejné parametry??? Fíííha…. Tenhle fakt věčina řidičů úplně ignoruje, pak se divý, jaktože frantova Fóbka se víc naklání a Milošova je tuhá jak sviňa… To je čistá demagogie 😉 Řidiči ví prd o tom co si cpou do auta a co to s jízdními vlastnostmi dělá, ví prd, protože není moc možností, jak si to ověřit!!!
    ´- K tomu Roomstru HTP, roomster sem ještě nikdy neřídil a vzhledem k tomu jak je to ošklivé auto ani řidit nebudu, nemohu soudit jeho jízdní vlastnosti, ale vzhledem k tomu, že zmiňujete Roomster HTP, neodvažoval bych si jeho jízdní vlastnosti odsuzovat… Na toto prostě koule nemám tak jako většina národa. Odsuzoval bych jedině motor, který je takovým omylem v dějinách motorismu.

    Kuban

    Proč se necháváte unášet fenoménem diskuzí 🙂
    1) Komentář
    2) Reakce
    3) Nesouhlas
    4) Urážky
    5) Gramatika 😀
    Nedělejte humor a pojďte k věci 🙂 Jsem rád, že jsme oba ze stejného oboru a specializace. Kde jsem psal o agresivitě ve Fábce, to by mne zajímalo 🙂 Zvlášť jak to souvisí s brzdným účinkem, který je prostě \“DOBRÝ\“, a co je DOBRÉ může být lepší 😀 Nebuďte tak jednoduchý 😉
    PS: S volantem obvykle také řidiči verglují, mnohdy je potkávám v příkopech v horších případech na pohřbech…. Na ten volant potřebujete papíry, protože by se s ním mělo umět zacházet… Občas sledujte závody ssupersportů, konkrétně FWD typy…. Ti také zajisté strašně rádi verglují s volantem 🙂
    Znovu apeluji na jeden fakt => NEDOSTATEČNÉ TRISTNÍ vzdělání v autoškolách a zasedání neschopných řidičů za silné mašiny!!!! Díky bohu to dokazují i statistiky pojistných událostí… S těmito fakty si verglujte jak chcete, bohužel to je realita.

    Kuban

    Jelikož jsem ital zmíním dva příklady…
    Fiat Stilo JTD 88kw váha 1450Kg – 0/100 za 10.7s
    Alfa 159 JTD 88kw váha 1650Kg – 0/100 za 11s

    0.3s rozdíl na zrychlení se stejným motorem a 200kg rozdíl….. Pokud možno, rychle přehodnoďte váše tvrzení o váze jakožto prvku \“ZÁSADNÍM\“ ….

    jediné co je zásadní, je v tomto případě 1l spotřeby rozdíl! A to je věc docela dost dobře pochopitelná…

    Integrale

    Děkuji za Vaše zkušené a fudované rady. Bohužel Vás musím v jedné věci zklamat: do Škodovky už radit opravdu nepůjdu 🙁 Opustil jsem konstrukční kancelář v AZNP již v roe 1989 a nehodlám se tam vracet. Diletant se píše s měkkým i. Za třetí – volant se do auta obvykle dává proto, aby s ním verglovalo, v opačném případě by tam mohlo být jen nějaké madlo, abyste se měl čeho držet…Zbytek není třeba komentovat, krom osobních výpadů a obyčejné lidské ubohosti jsem tam moc faktických poznámek nenašel. Jen poznámka o té Fabce, jak dobře brzdí, ale brzdila by lépe, mne upřímně pobavila. Každopádně přesně potvrzujete autorova slova: ti agresivní nejsou v těch výkonnějších, ale přesně v těch mizerných autech. Asi trpí nějakým mindrákem, či co – nevím, co Vás vede takové bláboly psát ještě tak agresivně? Sám na sobě vidíte, že tuto autorovu teorii beze zbytku potvrzujete.

    Integrale

    Ano, to máte pravdu. Maximální výkony těchto motorů jsou shodné, avšak průběh výkonu je podstatně odlišný, protože tam je hodně změn, které nejsou moc vidět. To jsou ty další faktory, o nichž jsem psal a týkají se zejména přeplňovaných motorů.
    Ten litr zde jde částečně na vrub té hmotnosti, částečně na vrub průběhu výkonu. Když přemapujete Alfu podle Stila, pojede to citelně hůř a spotřeba se sníží jen nepatrně. Také si všimněte, že Alfa je náchylná na sebenší nepřesnost jakéhokoli čidla, zatímco Stilu je to fuk.
    Fiat je vůbec automobilka, která velmi ráda popírá obecně platná tvrzení…

    Integrale

    Samozřejmě, že vlivů je X, ale obecná platnost poměru výkonu a hmotnosti tím přeci není nijak dotčena! A rozdíly malé zrovna nejsou, dnešní auta střední třídy se již blíží 2 tunám, zatímco počátkem 90. let vážily kolem 1,5 t. To je rozdíl hodně podstatný. O není to kvůli bezpečnosti, předem upozorňuji!
    Rozvor a rozchod samy o sobě nemají valný vliv na trakci, ale to je fuk.
    Co se týká ojetin, tak já vozím auta výhradně z Itálie a drtivá většina těch aut skutečně má na podvozku přesně to, co tam fabrika vymyslela. Pokud narážíte na to, že autorizovaný servis Škoda v ČR Vám dá do plechovky nejlevnější šunt a naúčtuje Vám za něj cenu jako za závodní komponenty, tak to je právě jeden z mnoha důvodů, proč považuji nákup nové Fabie HTP za špatný nápad. Takže v tom mi dáváte za pravdu? Ale já přece jako majitel auta můžu dost zásadně ovlivnit díly, které budu mít na autě a není problém tyto díly zakoupit mimo síť tzv. autorizovaných servisů. A za stejnou cenu pak mohu koupit nesrovnatelně lepší výrobek. Ale mám pocit, že tu stále kličkujete a uhýbáte a snažíte se rozbít to, co jsem tu psal: s výkonem u většiny seriózních automobilek prostě roste tuhost karoserie, rostou brzdné výkony, roste přesnost řízení a jeho zpětná vazba a roste ovladatelnost. tedy výkonnější automobily bývají bezpečnější.

    Kuban

    chápete mne špatně.
    Nové vozy většinou podvozkové díly do 8mi let života měnit nepotřebují. Tudíž je pasé bavit se o autorizovaných sítích. Já se bavím o faktu, že po 8mi letech už neseženete díly z prvovýroby. Sežene díly už jen v rámci druhovýroby a né vždy od stejného výrobce. To sebou nese už né tak přísné požadavky, jelikož vůz už nepodléhá zárukám a výrobci tak slevují na kvalitě materiálů a jiných. A vyznat se, jestli je tlumič monroe, Delfi, TRW nebo nějaká Ting Ťong komponenta lepší, je většinou nemožné, pokud nejde o nějaké \“tuning\“ komponenty, které mnohdy narušují základní koncepci a zvýšenou třeba tuhostí opotřebovávájí komponenty jiné (čistě hypoteticky, nerozebírat dál). Na druhou stranu, mohou být neorigo i mnohem lepší než originály…

    Škodá vám do plechovky žádný šunt nedá… Udivuje mne, kde a jak jste k tomuto přišel? To narážíte spíše na všeobecný problém v ČR jako takový, a týká se to všech… Ovšem to je taky do jisté míry jen fám, šířící se nevím kudy… Realita je spíš taková, že mi servisy nabídnou alternativy v podobě neorigo dílu, ale dají mi tam ten nejhorší za normální cenu…. V tomto si vždy výhradně sháním díly sám, i ty originální a dávám si tam to co uvážím za vhodné. Zda chci komfort nebo dobrý \“sportovní\“ pocit aby když mi to Franta sveze, řekne, to je dobrý sporťák, přitom se to chová úplně stejně…
    Fabie HTP je špatný nápad z důvodu jeho motorizace, nikoliv z důvodu jeho podvozku. Také jde o to, k čemu si ho ten člověk pořizuje, jezdit na dovolené s přetíženým autem do itálie a zpátky fakt ne… Ikdyž i to je běžná realita, zase na druhou stranu, né každý má na rodinné vozy za 700tisíc… To já taky ne a dokud jí nemám, ani takové nechci.
    Jenom k té váze ještě. Ano, ona tam figuruje, z hlediska dynamiky ale nejvíc ovlivňuje překonávání valivých odporů. Rzjezdy a popojíždění. Tam se hmotnost projevuje nejvíce. Vyšší hmotností je potřeba mít u vozu větší rozsah otáček, kde má vůz vysokou sílu. To pochopitelně zabije dlouhý stálý převod. Proto se u takto těžkých vozů zkracují převody a přidává se šestý stupeň. Viz jak je příkladem u mnou zmíněných dvou italských vozidel se stejným motorem, kdy má alfa 6tikvalt a lehce kratší stupně. Z toho taky pak vychází fakt, že použít tuto převodovku na Fiatu, bude fiat o několik desetin rychlejší z 0-100.

    Fábia 47kw HTP jede nehorázně svižněji než Felicie 1.3MPI 50kw… nemluvě o tom, že dovede doáhnout i vyšší maximální rychlosti 🙂 A přesto tolik kritiky 🙂 ikdyž na můj vkus pořád málo.

    integrale

    Bohužel Automobilismo již na nových stránkách neuvádí naměřené hodnoty s tím, že si máme ten časopis koupit, pokud je chceme znát. V ČR se neprodává, takže budu lovit z paměti a může to být lov poněkud nepřesný, ale rámcově bude asi vypovídající. Fabia HTP pokud si vzpomínám potřebovala k zastavení ze 130 km/h něco přes 80 metrů. Ta stará Kappa, kterou jsem zde uváděl jako lepší alternativu za méně peněz, zabrzdí ze stejné rychlosti na 62,7 metrech (to vím zcela přesně) a ta AR 156 1.9 JTDm, kterou jste uváděl třeba Vy někde jinde to má tuším něco přes 67 m. Takže opravdu Fabia brzdí dobře??? Dál si vezmeme boční zrychlení, které měla Kappa 0,99g, Vaše Alfa podobně (tipuju, protože u ropáka to fakt nevím, vím, že 156 2.0 TS má neuvěřitelných 1,02 g), zatímco ta Fabia tuším něco kolem 0,94 g. Možnost verglování s volantem je pak samozřejmě někde úplně jinde. Tuhost karoserie v krutu u AR 156 je těsně po 100 kgm/rad, Kappy z hlavy nevím (odvodit bychom mohli od 159, která má přes 175 kgm/rad) ale i kdybych věděl, je to k prdu, protože VW podobné údaje nikdy neuvádí (a ví proč!). Jaký je převod řízení u Fabie nevím, ale tipnul bych něco kolem 3,6 : 1. U té Kappy je to 2,8 : 1, u té Alfy 2,6 : 1. A sám asi víte, jak je to propastný rozdíl! Nakonec tu máme srabácky zrychlení, vezměme 0-100 km: Kappa 6,9 s, Alfa 9,3 s, Fabia HTP 17,1 s a Fabia II 1.4 16v pak 12,3 s. Takže co se týká konkrétních hodnot, myslím si, že není sporu o tom, že s výkonem roste i bezpečnost a v tom jsem měl já i autor článku prostě pravdu. Vše ostatní je jenom odvádění pozornosti jinam.

    Kuban

    Věřte, že výše zmiňované JTD Multijet motory, mají mapu \“až se nebojím říct\“ totožnou. To že mají odlišné řídící jednotky je snad logické, když má každý vůz odlišné spotřebiče, elektronická čidla brzd a příslušenství, ale k čemu by bylo odlišné mapování?. Ono jednoduše to je vidno i na výsledcích z motorových brzd 🙂
    – co se faktoru přeplňovaných motorů týče, není co řešit, ve výsledku jde o nárust síly a síla motoru je to, co řidiči zapomínají když chtějí tahat náklad 🙂 Stejně výkonný nafrový motor vs benzínový motor, bude vždy nafťák ten, kdo celkové zatížení vozu bude snášet lépe kvůli větší tažné síle v určitých otáčkách, ikdyž jen hodně omezených.

    A ta spotřeba? Ta jde na vrub převodovým poměrům, neb nutí Alfu víc vytáčet a hlavně hmotnost více zatěžuje motor při rozjezdech. Rozepsal sem se o tom o komentář výš.

    btw. o fiatu mi můžete povídat, ovšem mechanicky se není o čem bavit, zvlášť u naftových motorů, které prostě jsou \“nejlepší\“ ať se klidně VW fans roztečou 🙂 Elektronika a všeobecně vše co se vyrobilo firmou BOSH, u Fiatu zlobí 🙂 Co se vašich čidel týče, stilo je na tom stejně špatně jako 159… Jak říkám, jsou to stejné motory, úplně, i co se osazení elektronikou týče.

    Jinak beru z5 to s tím vaším JTS, tenhle motor nebyl ten závadový, to aby tu nezůstávaly bludy 🙂

    Kuban

    Nemohu ,prostě to ani nejde, souhlasit.
    – neznám příliš moc testy, kde se testují brzdné dráhy u vozů při rychlostech 130. Spíše jen znám empyrické odvozeniny. Znám spíše testy 50-0 nebo 60-0… Ale to je jedno, do tohoto demagogii vnášet nebudu. Zvláště nehodlám srovnávat vozy určené na přepravu a městcký provoz s vozy středních tříd. Proto na toto raději ani nebudu reagovat. Pokusím prolistovat něco na ADACU.
    – boční \“přetížení\“ ale přece nejde aplikovat do běžného provozu. Zvláště nemá smysl řešit jeho setiny. Tento parametr se ve své podstatě neuvádí právě z toho důvodu, že neříká o vozidle skoro nic, víte aspoň jak se to testuje? A můžete mi ukázat reálnou situaci tento test připomínající?.
    – Tuhost karosérie je velice odvážné definovat jednou hodnotou 🙂 Zvláště pak by mne zajímalo, jak to hodláte implementovat do jízdních vlastností.
    – převod řízení je převod řízení, samo o sobě je to jen převod. Nic víc nic míň. Přesnost řízení je definována především tuhostí tyček a čepů, nemluvě o celém uložení až po volbu správného profilu obutí. Tyto rozdíly netřeba pitvat, v těchto rozdílech vidím akorát fakt, k čemu byly vozy navrhnuty. Hodnoty neznám, od jisté doby, kdy jsem se zbavil Feldy se s tímto u všech ostatních novějších vozů vůbec netrápím, není jediný důvod ani.
    A srabácké zrychlení. 17,1 je možná u prvních 40kw HTPek… Dnes už jezdí běžně za 15s… Je to moc nebo málo? Je mi to úplně jedno, protože v provozu se s takovým zrychlením běžně jezdit nedá.
    – Znovu podotýkám, s výkonem bezpečnost neroste, na Fabii RS, která má výkonu víc než dost, nic bezpečnějšího není. Není tam tužší karoserie, není tam nic, co by přispívalo k bezpečnosti.

    PS: na běžnou plynulou a svižnou jízdu stačí kedjaký vůz střední nižší třídy o výkonu kolem 60-80kw a váze okolo 1200kg.

    Kuban

    víte, kdyby v článku zaznělo, že vozidla s manuálním řazením jsou nebezpečnější, asi bych se takhle nerozčílil… Ale už jen čekám, kdy pan BERAN napíše článek, že nejrychleji jedoucí auta jsou veřejnosti mnohem bezpečnější…. Je to stejný výstřel do větru jako toto…..

    JEDNO MALE MOUDRO: Na bezpečnost automobilů se musí nahlížet objektivně a jednotlivě. Mohl bych napsat řadu slabých vozů s velmi příjemným pružným zrychlením, že by to ve své podstatě okamžitě Deklasovalo článek pana Berana…. Nikdo z Vás ještě nedovedl určit, co je to výkonné auto…. Jen pan Beran, podle kterého je vaše JTS nevýkonné, jelikož nemá 6 válců ale jen 5…… néé to není chytání se za slovo, o nic horší než předvedl autor…. Śnad se někdy dočkám objektivní analýzy, která z auta udělá auto výkonné….. Původně jsem čekal, že se to na autowebu dozvím……

    Užívejte si nepřiměřených akcelerací, prasáckých vjíždění mezi auta s odstupem 5m z 0kmh na 5 za 2 sekundy nebo kolik to Pan Beran uváděl, ale až budete uklízet po blijících děckách zadní sedačky ENJOY, dejte mi vědět….. Jsou jisté hranice, co lidský organismus nezvládne a je proto zbytečné to s výkonem přehánět, řidičovi je vždy hej, ale spolujezdců se ještě nikdo asi nikdy neptal.. A zase ta solventnost, pochopení pro ostatní účastníky provozu atd….

    Už vidím další článek pana Berana, kdo na zadních sedadlech nezvládne laterární přetížení 1g+ a vlastní frekvence tlumení vozidla v podobě zeleného obličeje a blití na sedačky, nemá co na silnicích co pohledávat, bude vyhozen za jízdy z auta!!!

    A proč tady pletu ony jízdní vlastnosti? Vdyť to přeci s výkonem nesouvisí ne? hmmmmmm, tak proč s tím začínáte vy všichni, co tvrdíte že výkonné auta jsou lepší a bezpečnější??? Vždy když dojde k potření faktu o tom, co je to výkonné auto, naráz rozebíráte jízdní vlastnosti…..

    Vracení do reality by nebylo na škodu.

    ENJOY FLAME…

    Kuban

    By mě jenom zajímalo, proč mi pistole na benzince říkala 5,5l / 6l /6.2l / 5.8l …… Možná proto, že na dálnici točím jen 4k otáček => 120kmh a dělám nebezpečnou brzdu Baranovi, po okrskách 90 po městě 50…. Trasy 60km trasy s osazením 10km města 20km okrsky a 30km dálnice….

    10l/100 je oblíbený FÁM, a realita firemních aut, která bývají ve špatném stavu a řízená samozřejmě špatnými řidiči… 😉

    Je mi teď nade vše jasné, že prostě jen neumíte jezdit. 🙂

    Kuban

    Určitě je dost nepříjemné když vás cokoliv nebo kdokoliv neposlouchá…..

    možná to chce nejprve zapřemýšlet a podávat takové příkazy jaké jsou adekvátní k onomu zařízení…. Znám přesně požadavky řidičů, a jsou přesně takové, jako dát do ovladače od televize 12V baterku místo 1,5…. Jenom protože přece chcu…. Já chci taky aby moje už vzesnulá atmosféra 190konská ku 1.1tunové váze na sešlápnutí plynu vytvořila dalších 300, spustilo se rádio, uvařilo kafe a ohřála večere… Však já jsem pán a tak ti přikazuji!!!

    AUTO ZATOČ… AUTO BRZDI!! 🙂 jak krásně dokážete zpívat 🙂

    Kuban

    Ano ano ano, ale s předjížděním ne. Když na to nemám, nepředjíždím. A když chci předjíždět, předjíždím tak abych to zvládl bezpečně a  rychle. To jde i s velmi slabými vozy. Co dělat když v půli předjíždění mi vjede něco do protisměru?? No přece přidám bo mám výkon a sem bezpečnější. Samozřejmě, úhel pohledu člověka porušující předpisy ospravedlňujíc svého ducha za ony činy. Vždy se učilo \“PŘEDVÍDAT\“, to řidičům chybí, spoléháte se na to že krizovou situaci vyřešíte výkonem, to že ale většina řidičů v krizi totálně zmatkuje si nějak neuvědomujete 🙂 výkon je pak sakra mnohdy na škodu.

    Mrzák jdoucí po chodníku 1km/h rychlostí také nemá dostatečný výkon, zakažte mu proto využívat pěší komunikace.

    danvac

    Nezapomínáte nahodou, že výdaje nekončí nákupem automobilu? Ono je docela rozdíl, kolik dáte už za samotnou výměnu oleje u BMW a kolik u Fabie. A pak tu jsou tlumiče, brzdy, rozvody, pneumatiky a tak dál.

    takoveho vola jako je tento potkavame na silnici mnoho

    kolecko

    Auta su len auta. Nebezpecni su blbci za volantom.
    Namyslene JUDr nevyjimaje.

    Martin

    s článkem naprosto souhlasím. Nepochopím ale lidi, jejichž snem je mít fabii htp se 40kw, protože si myslí, že budou jezdit s malou spotřebou a emisemi. Spotřebu budou mít nízkou jen kdyz budou brzdit provoz, tak jak to dělají. Když ale pojedou normálně, tak se jejich spotřeba nebude moc lišit od mé s 3L V6 (benzín). A emise, proč se neřeší u letadel a vlaků. Přijde mi že kdo jezdí autem je zločinec. (hlavně ten kdo má větší motor než 3hrncovou 1.2

    vM
    Aleš

    Mám nejeto několik set tisíc kilometrů v usa,uk,irsku – je to tak že lidé tam mají taky auta s malým obsahem konkretně uk a hlavně Irsko protože pojistky na auta jsou i v přepočtu k platům tak vysoké že lidé co nepotřebují děně auto nebo takové babičky mají yaris fabku atd.každopadně Suv a mpv je možná víc jak u nás ale lidi nemají problém na silnici a pravděpodobně bych hledal v časopisech nebo mediích takovej zbytečnej článek .Jste obět vlastního článku ze kterého trochu čiší arogance, např.v Dublinu kdyby vyšel váš článek tak ho dost lidí vlastně\“nepochopí\“ je to město s nejmenší nehodovosti v evropě za minuleý rok.V těchhle zemích jsou lidé na silnicích ohleduplní a většinou když je na dálnici 130Km/m jede se max. 120.když jede někdo 90Km/h tak je to jen jeho problém nikdo netroubí nebliká a hlavně neřeší to.U nás ta rozkastovanst bude trvat jěště dlouho bohužel i na silnicích. jinak přeji hodně kilometrů bez nehod. Aleš k.

    Kuban

    částečně mohu dát za pravdu, problém ale tkví v předjíždění, kdy logicky, když jedu se slabým autem, nacpu se za někoho koho nemůžu předjet, zuřím… To je 95% řidičů….
    To je ale právě špatně…. Znovu je tedy třeba jít k příčině problému a né k důsledku. Tedy k řidičovi. Zda opravdu může mít papíry každý!!! Toť otázka.

    My take chapeme Vase financni limity, respektive usporu financi na ukor bezpecnosti. Ale nesmite se zlobit na autora, ze na nebezpecnost takoveho pocinani upozornuje a – na coz ma plne pravo – vyjadruje nesouhlas s tim, ze je sporivymi ucastniky silnicniho provozu zbytecne ohrozovan.

    Kuban

    Já mám třeba taky i za to, že v USA jezdí i auta, která mají třeba i maximální konstrukční rychlost na cca max 55Mph nebo i 75Mph…. Ikdyž jsou silná, tak poměrně nevýkoná. A vesel jezdí, problémy nedělají…. Tady by nad nima třeba Pan Beran asi Shořel

    Kuban

    🙂 všem je jasné, že prosazujete privilegia a dominanci v podobě SÍLY, aneb síla rozhodovala přeci už i ve středověku, to bych Vám samozřejmě až tak nebral, já tolerantní jsem, ovšem tak jak jste reagoval, jste nijak neospravedlnit onu realitu, kdy nervózní řidič se silným autem začne předjíždět tam kde to nejde a ohrozí všechny kolem, nehledě na to, že si mnohdy až agresivně vydobude místo mezi vozy, tzv o fous na hranici přilnavosti, bo má přece tu káru…..

    Nijak jste to neospravedlnil…. Akorát zase ukázal, že plynulost a bezpečnost provozu je Vám cizí.

    Kuban

    Víš co znamená veličina Nm? Jen pro tvou informaci, jedná se o sílu.

    A pokud má TDI o stejném výkonu jako benzín 2x větší točivý moment, je logicky silnější.

    Snad to někdy pochopíš.

    Kuban

    stejně si rejpnu….

    btw proč si nekoupíš stejně ojetou Fábku HTP? Ta stojí taky jednu průměrnou vejplatu 😀 Servis nakonec pak výjde na stejno.

    Kuban

    To je tak neskutečně absurdní tvrzení, až je mi z toho zle.

    Yacht

    Celý ten článek je \“přání otcem myšlenky\“. Ano, i z na první pohled exaktní statistiky můžeme šikovnou interpretací vyčíst to, co si tam přejeme vidět. Myslím, že skutečně není problém v tom, co má kdo pod kapotou, ale že ten plyn prostě v tu chvíli ten řidič nesešlápne. Já mám motor trochu přes 100k a po té dálnici jedu také 120, ale proč bych jako předjížděl kamion 150tkou? Prostě dodržím plynulost (kterou se pořád oháníte) a předjedu ho stejnou rychlostí jako jsem jel doposud. Rozdíl je v tom, že si vyberu dopravní situaci, kdy neomezím řidiče jedoucího v rychlejším pruhu. Jo, a to co popisujete s tou Avií, to je velkej problém českých řidičů, bohužel jsou na vině ti, kteří se snaží získat lepší pozici pro předjíždění, takže svým předbíháním blokují ty \“údajně slabé\“, kteří by třeba jinak předjeli ten náklaďák a uvolnili kolonu. A s tím nemá žádnej motor nic společného, maximálně ten silnej motor toho, kterej si díky tomu víc věří a předjíždí zezadu. Sám předjede, ale vyblokuje další 10 aut. Rozbít držku těmhle.

    Honza

    Dle Vašeho názoru je zřejmě hodnota IQ přímo úměrná výkonu motoru auta které řídíte.

    Q

    nevykonnych aut neni nevykonny motor, ale velmi casto spise nevykonna ridici jednotka umistena mezi sedackou a kniplem, herr docteur.. a tak je to v silnicnim provozu s 99,9 procenty problemu ktere vznikaji.

    Honza

    Kubane, zcela výjimečně s tebou souhlasím!

    kkk

    Na silnicích a dálnicích nejezdí jen mladí,bystří a nebojácní střelci.Pokud by psal tento článek motorkář,tak mu překáží každý.Až se nám překulí určitý věk,tak budeme vykulení ze všeho ,co se kolem nás bude hýbat větší rychlostí,než na jakou naše reflexy stačí.Vlastně nám překáží i opatrné ženy.Kolik lidí je z naší řidičské populace schopno využít a krotit silná auta.Mám také silný sporťák,ale sem ve společnosti ostatních řidičů,kteří se chtějí někam dopravit a pokud mě zdrží -co na tom.

    Bukovski

    Zásadně nesouhlasím, problém není u auta bez výkonu, ale skroro vždy u řidiče. Ke každému Vašemu příkladu jsem schopen dodat jiný důvod a rozhodně nebude souviset s výkonem. Výkon je dobrá věc, ale vy jej strašně přeceňujete.

    Bukovski

    Člověk co jede v levým pruhu a snaží se být nejrychlejší na celé dálnici, protože se bojí zařadit, aby nenaboural. Což je tak 50% všech rychle jedoucích aut.

    dave

    Ak na tej fotke je on, tak ten judr. už podla ksichtu vyzera ako poriadny k…t.

    Miles

    naprostá pravda, jel jsem na služební cestu z Plzně do Ml. Boleslavi a i když jsem doslova prosil zaměstnavatele, abych si mohl vzít svoje soukromý auto Mondeo 2,2TDCi 155k 360nm, tak bohužel došlo na mojí černou můru, dostal jsem Fabii kombi \“Hen Tri Pisty\“, za tu cestu jsem byl pěkně spocenej, protože předjet kamion se jevilo jako nemožný úkol a průměrná spotřeba ve finále 12,5 litru, s benzínovou V8 bych se dostal i na menší spotřebu s podstatně klidnější a pohodlnější jízdou. známý, co má tu samou \“Fóbii\“ mi s udivením, asi jako že mě ohromí, řikal, že to jede dokonce 180km/h, což je asi pravda, ale jen když to sešlápne za Prahou tak kousek před Brnem z kopečka by se to tomu mohlo blížit, proto pružné zrychlení je k nezaplacení 🙂

    Miles

    já mám taky finanční limity a ne malé, proto jsem si koupil ojetinu, ale s výkonem. každopádně chce ale ojetinu chvilku hledat a nebrat první, ale vyplatí se to mnohem víc, než si koupit nějakou novou paštiku, která je za půl roku bez ceny

    Miles

    já mám taky finanční limity a ne malé, proto jsem si koupil ojetinu, ale s výkonem. každopádně chce ale ojetinu chvilku hledat a nebrat první, ale vyplatí se to mnohem víc, než si koupit nějakou novou paštiku, která je za půl roku bez ceny

    Miles

    ještě bych dodal, že p. Beran má v souvislosti s touto debatou 100% pravdu, jasně že je spousta dalších aspektů ohledně bezpečnosti, ale ty už nejsou tématem této diskuze (poznámka pro ty rejpavý hnidopichy co to asi nějak nemůžou pochopit) :-)) ohledně těch řidičů bych zavedl povinnou zkoušku ve škole smyku a to jak s autem co má náhon na předek, tak i na zadek, protože obojí chce jiný přístup. a samozřejmě přezkoušení jednou za 5 let.

    hmmm

    Je to tak. Kdyz jedu microu 1,0 40kw a dojedu avii, tak se nelepim na na jeji korbu, ale necham tam klido 50m, aby si kazdej mohl vpoho vyfouknout saze z vyfuku svy oktavky. Chce to klidnou hlavu a je to ok. Jasne ze budu na miste o 20min pozdeji…

    Kdyz zas jedu foresterem S-turbo 125kw, tak neni problem to pekne vytocit a poresit treba avii, nebo i vetsi rychliky.

    Petr

    S panem dokterem v zásadě souhlasim jen ve městě je HTP podle méhou soudu OK, tam se malo kdy setkám s vyvolanou nebezpečnou situací z důvodu malého výkonu spíše je to z důvodu neznalosti přednosti z prava a sledování dopravních značek atd.
    Ale k dálnicím a silnicím první třídy naprostý souhlas, dnes jeden zavodník s fabkou HTP, kterého jsem předjížděl abych se dostal až ke kamionu se snažil vytrestat tím že se nalepil na kamion tak abych se prostě nezařadil.
    Spíš bych řekl, že lide kteří jezdí s těmito auty jsou nepředvídatelní a v tom je problém, nejhorší jsou sváteční.

    Ludvík

    Je to všechno o stylu jízdy. Při jízdě za pomalejším vozidlem, nechat místo pro předjíždějící auto, když mě někdo předjíždí, a potřebuje se zařadit, tak třeba i trochu zpomalit. Všechno je to v zákoně, a záleží jen na jeho aplikaci v praxi.

Zpět na článek

Čtěte dále

Chcete získávat nejnovější informace ze světa automobilů?

Přihlaste se k odběru našeho newsletteru vyplněnímVaší emailové adresy:

Chyba: Email není ve správném formátu.
OK: Váš email byl úspěšně zaregistrován.

*Newslettery vám budeme zasílat nejdéle 3 roky nebo do vašeho odhlášení. Více informací na mailové adrese: gdpr@autoweb.cz

TOPlist